26

(3 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

e, zapravo je lik imao  QTs  (s) .

problem mi je bio kad je naišla ta desetka na  kraju, jer je bilo vrlo vjerojatno da je čekao skalu....  i zato nisam bio siguran kako postupiti.       Pokušao sam s underbetom i uložio minimalnih 0.02, što je on samo platio i ja sam osvojio pot.

Ali sad, zanima me je li mi to bio pogrešan potez, i bi li me neki malo bolji, iskusniji igrač, lako prešao uz neki solidan blef ?   da li bi bilo bolje da sam išao na check/call ?    razmišljao sam si o tome da bih uz neki jači njegov bet vjerojatno morao foldati...

27

(3 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

u sljedećoj situaciji, kako biste vi postupili na riveru? :  (hand history mi je izbrisan, nadam se da ću biti dovoljno razumljiv)

limit  NL2:
preflop:
svi limpamo, ja imam 79s (h).

na flopu mi se otvori  7 i 9 - imam 2 para.

flop i turn  ulažem značajne betove (80% pota, na turnu duplo više), a  ovaj poslije mene me prati (CO pozicija) - što znači
da čeka nešto.

river izgleda ovako:

7h 8s 9s 5c Td         (postoji samo dobra šansa za skalu, ne i za boju)

Pitanje :

kako postupiti na riveru ?    checkirati i nadati se najboljem (da će i
protivnik checkirati), ili  riskirati bet nešto veći od onoga na turnu ?
možda čak i neki underbet ?

(pot sam ipak osvojio na kraju, ali me interesiraju druga mišljenja)

28

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

a ne znam, može biti da sam previše škrt/oprezan u situacijama u kojima ne bih trebao biti pa mi se to na kraju obije o glavu...

iako realno gledano šanse su bile na mojoj strani, da mu odnesem nešto više novca kroz neki "normalniji" river..  ali to je poker na kraju krajeva

29

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

hmmmm

kao prvo, sa AQ bi me callao i 0.10  preflop raise, a vjerojatno i više, nakon čega opet ima jače karte od mene, čime mi je jedina prednost pozicija.
  Kao drugo, ako je dovoljno lud da mi rejza turn nakon kojeg ga može spasiti samo 9 i ništa drugo dok na stolu stoji tris, callao bi me i da sam stavio ne znam koliko, nakon čega bih samo izgubio još više....

jednostavno  loša sreća, a moram priznati i prije nego ću započeti session sam imao neki neodređeno loš osjećaj..

30

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

nakon ove, slijedi situacija za koju nemam history, ali ispostavi se da na flopu koji je K 9 J, ja (CO) imam J9, dok SB ima KJ...

31

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

hmm

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.01
Big Blind: $0.02

SB ($2.04)
BB ($3.53)
UTG ($2.52)
UTG+1 ($1.82)
MP ($6.34)
MP+1 ($0.78)
MP+2 ($1.16)
CO (s3x0r) ($4.01)
BTN ($3.09)

Dealt to CO (s3x0r)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png

Preflop: (Pot is: $0.03)

UTG & UTG+1 & MP & MP+1 & MP+2 fold, CO (s3x0r) raises to $0.04, BTN calls $0.04, SB & BB fold

Flop: (Pot is $0.11, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png
CO (s3x0r) bets $0.1, BTN calls $0.1

Turn: (Pot is $0.31, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JD.png
CO (s3x0r) bets $0.2, BTN raises to $0.5, CO (s3x0r) calls $0.3

River: (Pot is $1.31, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JD.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png
CO (s3x0r) checks, BTN bets $1.06, CO (s3x0r) calls $1.06

Showdown:
CO (s3x0r) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png
(Three of a Kind, Jacks)

BTN shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png
(Straight, Queen high)

                                                                     
Total Pot: $3.43 | Rake: $0.16

Winners:
BTN wins $3.27




32

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

Bile napisao:
s3x0r napisao:

jednostavno ne volim ići all-in ako to nije bar 90% siguran potez

Znaci nema sanse da s AA ides all in prije flopa...

AA je ok za all-in,  iako i tu se znaju dešavat sranja na mikrolimitu.... recimo neki dan  imam  AA all in vs 77 all-in;  na flopu se otvori
Q 7 Q...

33

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

lagano je biti general poslije bitke.

zapravo mislim da bi i vaši komentari bili drukčiji da kojim slučajem nisam spomenuo što mi je on pokazao da ima (trojke)..

a kažem već sam puno puta i vidio i doživio slične situacije na NL2 gdje se pokaže da protivnik ipak ima nutse.

jednostavno ne volim ići all-in ako to nije bar 90% siguran potez

34

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

mislim da je samo jedno sigurno a to je da u cash-u nikad ništa nije 100% sigurno

35

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

ok,  znat ću bolje za idući put...    hmm                 iako i dalje mislim da je postojala solidna šansa za 9T/JJ

36

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

ma, zapravo,  dosta dobro je betao flop, na kojem sam ja već pomislio da ima nešto žešće, a c-bet na turnu i to iz lošije pozicije je već toliko prežestok bio da nastavim forsirati svoje upitne 3 osmice koje bi se eventualno mogle pretvoriti u full dok on može držati JJ, 9T, 45...

a situacija je nebrojeno bilo, ipak je to mikro limit  big_smile

37

(37 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

možda,  međutim u previše situacija rade upravo to i u previše situacija sam se uvjerio da se u suparnikovoj ruci krije upravo  9T ili JJ, nakon što callam bet koji se čini vrlo bleferski...

u ovoj situaciji ipak definitivno nisam imao nutse

bilo mi je dost krivo kad mi je pokazao da ima 33..............

kako je ovo odigrano s moje strane ?

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.01
Big Blind: $0.02

CO ($1.99)
BTN ($3)
SB ($1.48)
BB ($4)
UTG ($4.13)
UTG+1 (s3x0r) ($6.65)
MP ($0.84)
MP+1 ($2.01)
MP+2 ($4.97)

Dealt to UTG+1 (s3x0r)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8D.png

Preflop: (Pot is: $0.03)

UTG calls $0.02, UTG+1 (s3x0r) calls $0.02, MP raises to $0.1, MP+1 & MP+2 & CO fold, BTN calls $0.1, SB & BB fold, UTG calls $0.08, UTG+1 (s3x0r) calls $0.08

Flop: (Pot is $0.43, 4 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png
UTG checks, UTG+1 (s3x0r) bets $0.16, MP calls $0.16, BTN folds, UTG raises to $0.68, UTG+1 (s3x0r) calls $0.52, MP folds

Turn: (Pot is $1.95, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6C.png
UTG bets $3.35 (All-In), UTG+1 (s3x0r) folds,

                                                                     
Total Pot: $1.95 | Rake: $0.09

Winners:
UTG wins $1.86

39

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

ok,  pokušat ću  više rejzati preflop, pa se javim opet za nekih tjedan dana sa novim statsima...

i ako mi netko može odgovoriti na moja 2 pitanja u vezi limita sa prošle strane, hvala..

40

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

ok, thx na savjetima; 
što se tiče PFR-a, ja bih rekao da je najveći problem u tome što se radi o mikrolitima gdje su ljudi obično ili izrazito škrti ili izrazito darežljivi, ali ipak više ono prvo, tako da se u velikom broju situacija moram zadovoljiti sa manjim novcima iako imam monster handove iz prostog razloga jer  prečesto foldaju na imalo više rejzove....       s druge strane, ako limpam srednje jake ruke, i flop me pogodi, mogu se izvući fini novci, tako da sve ima svoje...

41

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

evo i stats :

http://img692.imageshack.us/img692/801/stats120710.jpg

42

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

koje statse ?  zar nisu ovo statsi na slikama u linkovima koje sam postavio  ?

btw, imam još 2 pitanja:

1. Ako igram no limit sa ulozima 0.01/0.02, a max BI je $5,  da li se taj limit naziva NL2 ili NL 5 ?

2. ako je za sljedeći limit (0.02/0.05) max BI $12.50, znači li to da bih prema preporuci "30 x max BI" trebao prvo skupiti barem oko 300-njak dolara da pređem na taj limit ?

43

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

od one zadnje odluke, ipak sam bio zalutao još malo na $0.50/1.. a bio sam čak i ajmo reć "polu-zuja". E onda kad sam se spustio na 68 ili 69 dolara, rekao sam sam sebi - ovo više ne može ovako.  Od sljedećeg dana sam započeo igrati  točno po sljedećem:

- NL 0.01/.0.02 (najmanji mogući), 9 igrača, max BI $5.00  (uvijek ulazim sa 5)
- 5 stolova multitable
- sessioni po točno 1h - minutu manje/više, neovisno o tome koliko gubim ili dobivam.

razmišljao sam da li da se javim već sad ili da još malo pričekam, ali evo vratio  sam se na oko $99 u tjedan dana;
ovdje se nalazi nekoliko slika mojih statistika sa PT3  pa bih volio da ocijenite koliko je to dobro....

winnings:
http://img691.imageshack.us/img691/43/w … 120710.jpg

graf:
http://img36.imageshack.us/img36/7290/graf120710.jpg

44

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

a, ta stavka mi je više za treniranje discipline... ako u 10-15 dana dana doguram do $50 to će mi biti odličan pokazetelj; jer kad se sve zbroji i oduzme mislim da sam upravo  zbog nediscipline i pohlepe izgubio i previše novca    hmm

45

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

ok, nakon pomnog razmišljanja i uzimanja u obzir vaših prijedloga, donio sam konačnu odluku za 7. mjesec pa ću vidjeti kako će to ispasti:
- igrati NL5, 6 igrača max stolove
- igrati multitable 2-3 stola
- igrati 3-5 sati dnevno (zavisi koliko mogu/koliko mi se da)
- suzdržati se na max $5 dobiti ili gubitka dnevno

Prema vašim komentarima, ako sam išta naučio u ovih pola godine, trebao bih zaraditi za ovaj mjesec $50 bez većih poteškoća.
Trenutna statistika na Pokertrackeru je BR = $101.99, 8832 hands, 69 days played.

čim dođem do $150 na rollu, javit ću se na temu sa novim statistikama pa da vidimo koliko tu ima poboljšanja i koliko mi je bila pametna odluka...

46

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

ma ne znam, iskreno rečeno neda mi se baš igrat poker više od 3 sata dnevno... 
a po svemu sudeći ako se želi išta postići mora se samo igrati i igrati i igrati

volio bih ga imati više kao hobi s kojim i  zaradim nešto.  zato me i zanimalo koliko je zapravo dobra moja performanca ako se uzme u obzir potrošeno vrijeme i koliko je ruku odigrano.   Isprobat ću 0.5/1 pa ću vidjet kako će me ići, dovoljno mi je i $5 prosječne dnevne zarade, dalje bih se ja lako penjao.  ako previše opadnem  vratit ću se microlimitima i pokušati upornije...

47

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

nije da smatram da je sreća glavni faktor, ali smatram da definitivno igra veliku ulogu, usudio bih se reći i preko 50%.

Pošto strpljenja nekog baš i nemam za igre sa više igrača, a multitabling mi je podosta naporan, pretpostavljam da ću svoju sreću ipak tražiti u $ 0.5/1   1v1, pa nadalje...       
(a i PTR kaže da sam na kraju svega u tako kratkom vremenu koliko ga igram ipak najviše profitirao na 0.5/1 HU)

48

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

Tilt napisao:

Da, naravno. U medjuvremenu izgubio zivot, dobio 15 kila. Igrao po 50k handova mjesecno na everestu, 6 stola max, cesto i samo 4 jer se nisam mogo koncentrirat na vise u pocetku. 50k handova everest = pun kurac handova na normalnom siteu. Kad nisam igro gledo videe. Kad vidim kako me danas ide, razmisljam da nisam trebo ni pocimat  hmm


želiš reći da ti trenutno ne ide baš predobro ?

igrao sam i ja prije na taj način, pokušao gledati na poker kao na neku vrstu "posla" kojemu se mogu posvetiti. Međutim, ubrzo sam uvidio da to nije niti ne može biti tako jer uspjeh najviše ovisi o sreći. Nećeš zaraditi više ako igraš više nego ako u određenom vremenu imaš više sreće. Sad, to gledanje možda proizlazi iz igranja micro limita, ali mislim da tako vrijedi svuda.
Zato igram uvijek samo onda kad imam želju i osjećaj da bi mogao ispasti dobar session.. ne ostvari se uvijek ali opet nekako ide.  Možda sam baš radi takvog pogleda na igru FL igrač...

Mislim da se na poker također može vrlo lako primjeniti pravilo "para na paru"; pa si sad razmišljam, možda bi bilo idealno kad bih si uplatio još 200njak dolara pa komotno igrao 0.5/1  1v1 FL  i polako se penjao ka više... vjerujem da sam u ovome vremenu i naučio igrati tj. "shvatio" igru dovoljno da bih mogao igrati veće limite

49

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

mislim da je problem u tome što ja još uvijek ne smatram poker vještinom, ili nedaj bože sportom kako ga neki smatraju...  još uvijek je to za mene prije svega dodir sreće.     Možeš imati savršene karte, međutim ako nemaš sreće tada ti to ništa ne vrijedi, a ovo je i dokazano bezbroj puta, čak i na velikim turnirima sa velikim igračima...

evo na primjer, večeras sam igrao sat vremena micro limit 0.05/0.10 i uz nešto muke uspio prikupiti oko $1.

Onda sam otišao  za 0.5/1   1v1  stol, dobio KK koji se do rivera pretvorio u boju do kralja, i odnio 10ak dolara u samo jednom sretnom handu.     

Stoga,  poker sam  cijelo ovo vrijeme igrao više kao hobi i iz zabave, jer ga jednostavno ne mogu priznati pod vještinu...  Iako, smatram da se upornost i marljivost  vjerojatno isplate nakon određenog vremena, normalno uz finu dozu sreće...   Neke stvari se zasigurno mogu naučiti kroz igru, ali stalno se pojavljuju novi igrači koji zahtijevaju drugačiji pristup a još uz to karte apsolutno nikome od nas ništa nisu dužne...   I sam sam bio svjedok situacijama gdje ljudi izgube veće svote novca zato jer imaju Full house ali protivnik ima još jači...   
Još jedan problem koliko se meni čini je i taj što će ljudi na manjim limitima (sve do 5/10 NL)   plaćati sve do rivera samo da vide hoće li dobiti taj Flush/straight draw ili čak dva para što je također vrlo otežavajuća okolnost za tzv. "logičarske" igrače.

50

(61 odgovora, objavljenih u Pitanja za početnike)

hvala svima na savjetima, međutim mene i dalje zanima ako mi može netko iskusan reći koliko mu je trebalo vremena ili handova da dođe do nekog solidnijeg profita...    trenutno imam osjećaj kao da sam izgubio jako puno vremena, a novci na računu su cijelo vrijeme samo brojevi na ekranu...


i da li bih se ipak trebao prebaciti na NL umjesto što stalno igram FL ?