1

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Zato jer očekujem da me stavi all in ruka poput 99,1010,JJ...Ako tako gledaš,onda nema razlike niti između 22 i QQ...I kažem,to je samo moje mišljenje,ne najbolji play!Ali kad bi se taj loose igrač ograničio samo na AA,KK više nebi bio loose  big_smile  I to je ono što nas treba brinuti!

2

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Ne,ja tu callam sa QQ,KK,AA...Ništa drugo,možda to je prelight,ali smatram da će me i ostali light gurati ako sam toliko loose!Ali to nisam ja,to je nepoznati igrač i nemožeš od njega očekivati da će foldati QQ,JJ,1010...Možda on ima drugi range u svojoj glavi...I glavno pitanje je da li mi to želimo sa svojim AK na poziciji isprobavati 130BB deep?Ja recimo ne želim,vi ostali želite,i to je ok i +EV play,to smo sve ustvrdili!Samo je razlika što ja ne želim all in sa time,a vi ostali želite...Mislim da prvenstveno trebamo gledati nas u ovoj situaciji,jer imamo poziciju...

3

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Očito u istom kao i ovaj igrač koji je zvao sa QQ i dobio hand...Vidim da svi ostali imaju drugačije mišljenje i smatraju da je hand dobro odigran i da je call sa QQ bio loš pa onda nemamo više o čemu raspravljati...Ja jednostavno mislim obrnuto,a ovo sa "66-QQ" je očito bio samo primjer a ne njegov range s kojim zove...Ne kažem da sam u pravu,samo imam drugačije razmišljanje!

4

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

A i ovdje trebamo gledat nas,a ne što će on zvat...Pošto je tako loose,može nas zvati i sa 66-QQ očito ak mu se baš tak hoće u tom trenu!Imamo sreću što imamo poziciju,i ovdje netrebamo overbetat all-in sa AK...

5

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Ako imamo poziciju,a imamo je u ovom slučaju,onda samo call na 4-bet ili call na raise...Ako nemamo,onda je ovaj play od headachea puno bolji jer ne želimo vidjeti flop sa AK izvan pozicije!

6

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

cgreen napisao:

sam head veli da je lik 3betao ko lud, i da je bio bully, znači morao je to raditi dobar postotak light. znači, automaski on zna da hebe sve za stolom i da će kad tad netko reči dosta. Onda dolazi head sa svojim pushom, a bully za promjenu ima monstera, zbog svega skupa njegov call je easy. Ako kaže "head je solid player, zna kaj ja brijem i suprotstavil se", " al opet onda zna da ja light 3 betam, dal bi me tak istjeral iz pota s KK+", uglavnom brijm da tu nikad nemaš KK+, s druge strane pokriva te, i on može kockat dok ti ne. Po playu se vidi da head oče uzet pot preflop al ak kaj zapne da nije loš postflop, i sad kad uzmeš range tih ruku QQ je na samom vrhu. Po meni laki call.

Točno to i ja želim reći...On zna da će mu se tu gurati light i zato je zvao sa QQ...Da je to neki tight igrač,nebi zvao QQ,al ovako je po meni potpuno opravdan play...I još te pokriva!A i od kad se to očekuje od protivnika koji je ultra loose,da će foldat QQ???Bi li itko od vas foldao na njegovom mjestu,s time da cijelo vrijeme terorizirate stol i onda van netko radi overbet all-in?

7

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Gle,ubaci njegov calling range i svoj pushing range,i vidjet češ da je on tu jači ili ste podjednaki...Al na tvojoj strani je još i fold equity što na kraju daje +ev,to je sve istina!Znači zaključili smo da sam krivo napisala i da je ovo 100%  +ev play...Netko će ovdje odigrati kao ti i push,netko slowplay kao ja...Ono što sam htjela reći je da nemoramo nužno sa 130BB svaki put pushati kad vidimo mali +ev play jerekad tad ćemo doći do coinflip situacije!Koja meni ne odgovara sa 130BB a tebi odgovara,to je jedina razlika...

8

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Tilt napisao:
NIKOLINA07 napisao:
hEadAche napisao:

zato sto sam rekao da bi nekada zgurao ovdje neki random hand, pa cisto da ljudi vide da i sa tim spew faktorom moj range beata QQ

1.Ovdje ga ne stavljaš na QQ, nego cijeli njegov range s kojim te calla(isto kao što si stavio cijeli svoj range s kojim bi išo all in,inače bi mogo stavit QQ  vs AK pa bi on tebe dominiro)...Plus fold equity nakon toga za tebe!

Covjek je lijepo rekao da ne bi isao all in s QQ, jer ima poziciju i dobar stck za postflop igru.

Kažem da ga se treba staviti na range,a ne QQ i onda sebi određivati range...A on ga je stavio na QQ i onda sebi određivo range!Njegov call range je sigurno AA,KK,AK,QQ očito...I to mu moraš tamo staviti,plus fold euqity za tebe!Onda vidiš na čemu si!Najlakše ga je staviti na QQ i reć da je čovjek loose callo jer je tvoj range jači nego QQ,što i je zapravo istina...

9

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

hEadAche napisao:

zato sto sam rekao da bi nekada zgurao ovdje neki random hand, pa cisto da ljudi vide da i sa tim spew faktorom moj range beata QQ

1.Ovdje ga ne stavljaš na QQ, nego cijeli njegov range s kojim te calla(isto kao što si stavio cijeli svoj range s kojim bi išo all in,inače bi mogo stavit QQ  vs AK pa bi on tebe dominiro)...Plus fold equity nakon toga za tebe!
2.I ono što želim reći cijelo vrijeme je da to nepotreban play jer smo deep,ne tako loš,i možda +ev,ali nepotrebno...Nemoraš imati 500BB stack da bi došao do final tablea,ima još mjesta za igru...Sad ispada da svi trebamo imati  neznam kakav stack da bismo došli na final,što uopće nije istina...Imaš dovoljan stack za dalje nastavit normalno i biti miran najmanje sat vremena,jer si daleko iznad averagea! I iskoristiti poziciju nad njime,a pošto je loose igrač možeš mu uzet puno čipova slowplayom,što i je cilj deep igre..Inače smo mogli svakome dati 20BB i ajmo svi all in u prvoj prilici...

10

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Ovisi o igraču,Headacheu je bilo poželjno...Ja volim igrati male potove dok imam poziciju sa AK...Sa AK nikad neznaš na čemu si dok ne dođe flop!Što ako je zapravo igrač i 1. puta dok ga je 4-betao imao hand?On je agresivan,ali i on dobiva dobre karta s vremena na vrijeme!A ovako ispada da idemo na luck faktor više nego na skill faktor...Nemamo 20-25BB pa da nam se žuri negdje ,i ne kažem da je to potpuno krivi play,ali ja mislim da se to moglo odigrati "uz manje rizika"...Naravno da je poželjno napasti LAG igrače,ali oni će pružiti otpor i s njima moraš biti spreman igrati na cijeli stack!Ako želiš igrati za 130BB stack,onda igraš upravo ovako kako je odigrano,ako ne zeliš,onda igraš slow...To je to!Znam da nije provokacija,samo imamo drugačiji pogled na hand...

11

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Kužim što želite reći,ali ne uzimate u obzir da se tu radi o LAG igraču čiji je range za call ALL-ina puno veći jer će ga drugi puno više light gurati...A i nije isto da li taj igrač ima 90k ili 60k...Jer u slučaju da izgubi mu ostane 60BB i može normalno nastaviti igrati,a ako pobjedi ima preko 300BB!U ovom slučaju mislim da se isplati riskira i callati sa QQ...Da su imali iste stackove,onda bi po meni bio bolji fold sa QQ...

12

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Piše ti u postu 36. Mislim da nema potrebe više raspravljati o ovome...Očito mislimo različito!A i napisala sam za headachea da nema potrebe tu ić all in,ali da ovaj tko zove ima ok šanse i čak ako i izgubi ima dosta čipova...Vjerojatno neki average u tom trenutku!Što zapravo tebe muči karik?Taj hand ili nešto drugo?

13

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

ThoNapalm napisao:

poanta je svako ima svoje misljenje...

+1

14

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Tilt napisao:

Stvarno ne razumijem ljude koji govore da je CALL bolji od PUSHA sa OGROMNIM fold equtiyjem.

Rekla sam da je dobar call od protivnika na shove,a ne headacheov call na njegov raise...I zaista neznam oko čega se prepiremo,oboje su htjeli mogući coinflip od 260BB i dobili ga...Netko mora dobit, netko izgubit...Za nekoga je to odličan play,za nekoga nije...Za mene recimo nije dobar play pushnut od 8k na 65k,ali mi je dobar njegov call sa QQ iz razloga koje sam napisala prije...

15

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Tilt napisao:
ThoNapalm napisao:

njegov call s qq nije los jer je on imo AK... mislim o cemu ti pricas? ako ti odigras kao da imas aa ili kk i neko te zover s jj ili qq , a ti zapravo imas ak ili tako nesta, to je los call? ne, to je odlican call...jer imas jaci hand... to je draz pokera

Prije calla ljude stavljas na range ne na hand. I nemoj bit rezultatski orjentiran. Ako je range KK+,AK onda je call sa QQ los. Jednako tako bi call sa 99 bio los, jer potpuno isto stoji protiv ovog rangea.

Kad je tako pushnuo ja ga ne stavljam na AA,KK,AK,već puno šire...Recimo na 1010,JJ,QQ,KK,AA,AK..I to je onda diskutabilan call...I tko zna da li je on headachea vidio kao agresivnog igrača ili ne...Uglavnom i ja bi callala to sa QQ...I mislim da je dobro callao...

16

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

ThoNapalm napisao:
hEadAche napisao:

ovako, sigurno necu 5betat pre i foldad na shove.. lol to nema smisla, i to je pretvaranje AK u blef sto sigurno nije

da sam 5beto bilo bi do 18k cca i call shova, jer mu onda ostavljam prostor da zgura wide range..

mislim da je ovdje fold equity jako velik i samim time je ovo +ev play (?), i uz to kada nas se calla u velikoj vecini slucajeva flipam sto mi je ok, iako sumnjam da ce do toga doci jer on folda velik dio svog rangea tu

ovo je standard sa gledista cash igre, pitao sam iskljucivo iz razloga sto me zanima jel ovo prelight za ovu fazu turnira s obzirom da smo poprilicno deep..

dobro razmisljas ali opet ponavljam riskirati toliki stack sa ak je nepotrebno, na mtt's trebas malo kalkulirati jer svaki hand ti moze biti zadnji

+1 iz iskustva

17

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

hEadAche napisao:

ovako, sigurno necu 5betat pre i foldad na shove.. lol to nema smisla, i to je pretvaranje AK u blef sto sigurno nije

da sam 5beto bilo bi do 18k cca i call shova, jer mu onda ostavljam prostor da zgura wide range..

mislim da je ovdje fold equity jako velik i samim time je ovo +ev play (?), i uz to kada nas se calla u velikoj vecini slucajeva flipam sto mi je ok, iako sumnjam da ce do toga doci jer on folda velik dio svog rangea tu

ovo je standard sa gledista cash igre, pitao sam iskljucivo iz razloga sto me zanima jel ovo prelight za ovu fazu turnira s obzirom da smo poprilicno deep..

Onda je ovo ok odigrano,jer ja recimo nevolim flipat sa 130BB pa nebi tako odigrala...Ali ako želiš da zove flip,onda je ovo ok push jer si ionako ispred njegovog rangea...

18

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

karik napisao:
NIKOLINA07 napisao:
karik napisao:

Koliko se ja razumjem big_smile , to govori da tip igra sve i svašta, za jedan ozbiljan mtt. Mada neznam koliko jerelevantan uzorak od 90 ruku....ali svejedno,malo previše..

A zašto nebi bio agresivan ako mu stol to dopušta i ako ima najveći stack?Zašto misliš da je loše igrat LAG?Kao što vidiš ovom LAG igrom je dobio cijeli njegov stack...

Hoćeš reći da je on napravio pametan potez? smile

Pročitaj post 36...I da,mislim da je napravio pametan potez...A šta treba igrati samo sa AA na njegov push?

19

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

karik napisao:
ThoNapalm napisao:

nije los pokusaj... ali je nepotreban

i da, ja ne koristim te programe ... sta znaci to 49/40/19

Koliko se ja razumjem big_smile , to govori da tip igra sve i svašta, za jedan ozbiljan mtt. Mada neznam koliko jerelevantan uzorak od 90 ruku....ali svejedno,malo previše..

A zašto nebi bio agresivan ako mu stol to dopušta i ako ima najveći stack?Zašto misliš da je loše igrat LAG?Kao što vidiš ovom LAG igrom je dobio cijeli njegov stack...

20

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Pitanje za Karika pošto si rekao "Ja i dalje mislim da nije loš pokušaj da se udupla i kasnije sigurno završi daleko."
Što misliš s kojim lošijim handom od AK će on njega zvat?

21

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Ja isto ne koristim te programe,koliko je to uopće korisno u turnirskoj igri?Znam da za cash je...Isto tako,to što je agresivan ne znači da neće nikad dobit dobru ruku..

22

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

I samo da se nadodam,kad igraš ovako velik nestandardan turnir,mislim da netreba gledati što je +ev(mislim da je upitno da li je to uopće +ev potez)...Pogotovo u ovoj situaciji gdje si 130BB deep(ne žuri ti se nikuda) i imaš šanse za velike novce...Ovo ti je zapravo "turnir života" ako uspiješ doći na final table,i onda gledat da li je AK push sa 130BB +ev mislim da nije uoće pametno...

23

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Ovako je izgledalo kao blef...Bi li to napravio sa AA,KK?Vjerojatno bi reraiso...To se možda i vrtilo u njegovoj glavi,pa je zato i callo...Još ako je loose pri callanju,sa njegovog gledišta mislim da mu je call ok...Jer ovako je izgledalo kao da imaš 10,10 J,J Q,Q A,K...I on je jači od tvog rangea...A ako izgubi ostane mu dosta za igru,ako pobijedi može nastavit terorizirat stol i miran je cca2 h...Definitivno loš push po meni...Bez uvrede,naravno  tongue

24

(109 odgovora, objavljenih u Turniri)

Mislim da ovo nije ispravan play...Posto ste jako deep(>130BB) trebao si ga 5-betat do cca 22,5k,nakon toga vidiš da li zaista ima hand,ako ima on je all in,ako nema foldat će...Teško da će on tu callat 22,5k bez premium handa!Mislim da je krivo sa 8275 dići na 65k...Pogotovo sa AK,nije da imaš AA,KK...To je barem moje mišljene...Ovdje je 5-bet isto kao i u 35BB igri reraise(koristi se često)...U svakom slučaju bi trebao dići na 22,5k,bez obzira za value ili za blef!Jer ako ode all in kad ga 5-betaš,znaš šta ima(otprilike)  big_smile  A callat njegov all-in onda sa AA i KK samo...  tongue  lako je ovako reći prazne glave,ja sam isto milijon puta pogriješila u toj deep stack turnirskoj igri...

25

(32 odgovora, objavljenih u Turniri)

Da,sa A9off...