Tema: 4-way all in na flopu..

Za sb sam znao da ima AA, nado sam se da utg ima set ili draw... Ovog morona iza sebe nisam ni ocekivo  big_smile  big_smile

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50

UTG ($35.95)
UTG+1 ($52.6)
MP (Turcin) ($59.35)
MP+1 ($22.6)
MP+2 ($40.5)
CO ($50.75)
BTN ($22.9)
SB ($67)
BB ($50)

Dealt to MP (Turcin)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png

Preflop: (Pot is: $0.75)

UTG raises to $1, UTG+1 folds, MP (Turcin) calls $1, MP+1 folds, MP+2 calls $1, CO & BTN fold, SB raises to $3, BB calls $2.5, UTG calls $2, MP (Turcin) calls $2, MP+2 calls $2

Flop: (Pot is $15, 5 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png
SB bets $15, BB folds, UTG raises to $32.95 (All-In), MP (Turcin) raises to $56.35 (All-In), MP+2 calls $37.5 (All-In), SB calls $41.35

Turn: (Pot is $198.15, 4 players, 3 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5C.png

River: (Pot is $198.15, 4 players, 3 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5C.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png

Showdown:
UTG shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png
(Straight, King high)

MP (Turcin) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png
(Straight, Jack high)

MP+2 shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5H.png
(Flush, King high)

SB shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png
(Two Pair, Aces and Jacks)

                                                                     
Total Pot: $198.15 | Rake: $3

Winners:
MP (Turcin) wins $37.7
MP+2 wins $157.45




00

Re: 4-way all in na flopu..

??? super easy fold... donk end skala na tako drawy boardu protiv 3 igrača  roll
ne možeš izbjeći toliko outova koliko njih troje ima zajedno da nitko ni nije imao bolji hand od tebe...

Zadnji popravljao wildgh (29-04-2010 00:46:17)

assumption is the mother of all f ups

00

Re: 4-way all in na flopu..

Dosta zajebano, da.

00

Re: 4-way all in na flopu..

I to ako uzmemo da si najbolji na flopu, ako si behind od bilo kojeg onda si drawing dead sad
zajebano, ali stari malo pre loose&gambling push

assumption is the mother of all f ups

00

5

Re: 4-way all in na flopu..

wildgh napisao:

??? super easy fold... donk end skala na tako drawy boardu protiv 3 igrača  roll
ne možeš izbjeći toliko outova koliko njih troje ima zajedno da nitko ni nije imao bolji hand od tebe...

siguran? Lako je sad, sad i ja znam da onaj iza mene ima flush.. sb ima AA ili KK 100% i fish je 100% sto vidis po velicini 3beta pf i velicini beta na flopu.. On tu vise nece foldat i protiv njega sam favorit.. UTG ovdje isto ovako igra set, i A :card_heart vjerojatno..

Zadnji popravljao Tilt (29-04-2010 00:59:47)

00

6

Re: 4-way all in na flopu..

Equity            Win              Tie            Loss               Hand
Player 1:          51,926%       49,842%       4,168%      45,990%          8s7s
Player 2:         48,074%        45,990%       4,168%      49,842%         QQ-99, AhKh, AhQh, AhKs, AhKd, AhKc, AhQs, AhQd, AhQc

Zadnji popravljao Tilt (29-04-2010 01:10:18)

00

Re: 4-way all in na flopu..

što si ovo stavio? kao da igraš heads up pot...stavi board i 4 players i otprilike njihove range-ove pa ćeš vidjeti

assumption is the mother of all f ups

00

8

Re: 4-way all in na flopu..

Equity      Win       Tie        Loss      Hand
Player 1: 42,223% 41,419% 2,413% 56,168% 8s7s
Player 2: 39,311% 38,463% 2,500% 59,037% QQ-99, AhKh, AhQh, AhKs, AhKd, AhKc, AhQs, AhQd, AhQc
Player 3: 18,466% 17,618% 2,500% 79,882% KK+

00

Re: 4-way all in na flopu..

mislim da ne možeš zanemariti četvrtog...padneš do 37%

Board: Th Jh 9h
Dead: 

    equity     win     tie           pots won     pots tied   
Hand 0:     37.993%      36.77%     01.22%          114367014       3787927.50   { 8s7s }
Hand 1:     20.488%      19.81%     00.68%           61613763       2100976.50   { KK+ }
Hand 2:     28.720%      27.91%     00.81%           86812587       2505373.50   { QQ-99, AQs+, AQo+ }
Hand 3:     12.799%      11.16%     01.64%           34717077       5088481.50   { random }

assumption is the mother of all f ups

00

10

Re: 4-way all in na flopu..

Ne kuzim bas te kalukulatore, ali mislim da ne mozes jednostavno dat 4. random.. Ipak smo vec trojica u all inu, nece on s nekim handovima callat s kojima inace ima dobar equity.. Mislim, ne kuzim na kojem principu ovo racuna, zato i nisam znao sta stavit 4. Cak i uz to sam favorit.. A isto je onda bitno i da sb i ja imamo 60$, a ostali 40$.. A protiv njega sam 65% favorit..

00

11

Re: 4-way all in na flopu..

Po meni fold... Ali neznam baš dal bi foldao kad bi igrao. Nekad je lako reči kasnije što je ispravan play, a u igri bi teško foldao neke stvari.

Problem s ovih 78 je što te dosta ruku ima drawing dead. Kad imaš set, rijetko kad si drawing dead.

S druge pak strane ako i callaš nije prevelika greška.

00

12

Re: 4-way all in na flopu..

Tilt napisao:

1. Ne kuzim bas te kalukulatore, ali mislim da ne mozes jednostavno dat 4. random.. Ipak smo vec trojica u all inu, nece on s nekim handovima callat s kojima inace ima dobar equity.. Mislim, ne kuzim na kojem principu ovo racuna, zato i nisam znao sta stavit 4. Cak i uz to sam favorit.. 2. A isto je onda bitno i da sb i ja imamo 60$, a ostali 40$.. A protiv njega sam 65% favorit..

1. Realno, ako 4. uđe u igru, onda si u večini slučajeva drawing dead. Pa bi trebalo računati za prvu dvojicu samo.

2. Ovo nisam ni gledao. Ako to uzmemo u obzir, onda je CALL. big_smile

00

13

Re: 4-way all in na flopu..

neznam ni ja baš dal može tako, ali nikako ga ne možeš zanemariti. Sljedeće je da si UTG stavio na puno premali range gdje nema KQ, AJ, QJ sa  :card_heart  naravno itd... ni bilo koja kombinacija s K :card_heart  što isto tako može imati. Uglavnom po meni realno bi protiv trojice imao oko 30tak% što meni nije baš super i po meni je to fold. I opet dolazimo do pretpostavke da ti jedini imaš made hand i da si in front što je dosta labava pretpostavka protiv 3 igrača...

assumption is the mother of all f ups

00

14

Re: 4-way all in na flopu..

da, zajebana situacija jako. Ima elemenata i za fold i za call.
Cinjenica da si SB stavio na KK+ i da imate podjednake stackove (i vece od ostalih koji su unutra), tako da ne gubis cijeli stack cini ovo malo blize callu nego foldu.

BUBBLE BOY
Stars: Adzivu
FTP: Zagavu
00

15

Re: 4-way all in na flopu..

Poslije akcije kakva je bila na flopu - pot size bet i all-in prije tebe, 87s na flopu JT9s bi trebao biti easy fold. Komentar tipa "ovog morona iza mene nisam ni očekivao" samo pokazuje da nisi ni razmišljao o svojoj poziciji u tom momentu. S 2 igrača koji su već betali i jednim koji je iza tebe, tvoj push u toj situaciji je čista kocka. HU bi bio u prednosti, ali 4-way... jako teško.

Za mene, u toj situaciji je bolje pomiriti se s izgubljenih 3$ i maknuti se iz handa. Nadati se poslije beta i all-ina da si još uvijek dobar... što si mislio, da ova dvojica prije tebe betaju air... uvijek se možeš nadati, ali na duge staze takva situacija bi trebala biti čisti fold.

00

16

Re: 4-way all in na flopu..

ja sa početnik,možda sam u zabludi, ali zar nakon onakvog preflop razvoja situacije nije trebalo izać van sa 78S

00

17

Re: 4-way all in na flopu..

Kako mrzim kad postam hand s rezultatima, necu vise nikad... Jesam lijepo rekao range na koji sam stavio prva dva protivnika? Ne, ne mislim da betaju sa zrakom, kao sto sam rekao, sb ima AA KK 1000000% jer ako pogledas akciju pf skuzit ces.. UTG tu moze imat svasta od drawova do seta ili flusha.. Na skalu ga nisam stavio, jer mu KQ bas i nije u rangeu s UTG. Ajde ti meni reci koliko cesto se desi da nakon sto 3 igraca idu all in 4. isto prati?? Uopce nisam siguran da je call ispravan, mislim da je jako marginalna situacija, i vec sam napisao iz kojih sam razloga callao.. Al kad mi ljudi govore EASY FOLD onda mi skoci zivac, jer sad i ja vidim da je easy fold kad je lik iza mene imao nutse.. Zbog pot size beta ud sb sam i callao, jer je to potvrdilo da ima AA KK i da ce se stackat s tim, tako da ja dobivam side pot.. I stvarno mislim da je situacija dosta bolesna, al bas me zanima koliko bi vas stvarno razmisljalo o covjeku iza mene nakon 3 all ina..

00

Re: 4-way all in na flopu..

karik napisao:

ja sa početnik,možda sam u zabludi, ali zar nakon onakvog preflop razvoja situacije nije trebalo izać van sa 78S

Ne, dapače.

00

19

Re: 4-way all in na flopu..

chill out man, to što ti je iskočilo vrati nazad  lol
pitao si, ljudi su rekli svoje mišljenje i što se onda pjeniš i pokušavaš dokazati da si dobro odigrao...Ovdje su obje opcije opravdane, nekome je to easy fold, nekome snap call. U prilog ti ide to što postoji dobra šansa da dobiješ ovaj manji side pot, ali na ovakvom boardu itekako može i taj četvrti ući jer ima super oddse da plati s recimo 8 :card_heart  ili Q :card_heart

assumption is the mother of all f ups

00

20

Re: 4-way all in na flopu..

salemetal napisao:
karik napisao:

ja sa početnik,možda sam u zabludi, ali zar nakon onakvog preflop razvoja situacije nije trebalo izać van sa 78S

Ne, dapače.


Ne, kao nisi u zabludi ili ne kao nije trebalo "izaći vani iz ruke" big_smile

00

Re: 4-way all in na flopu..

karik napisao:
salemetal napisao:
karik napisao:

ja sa početnik,možda sam u zabludi, ali zar nakon onakvog preflop razvoja situacije nije trebalo izać van sa 78S

Ne, dapače.


Ne, kao nisi u zabludi ili ne kao nije trebalo "izaći vani iz ruke" big_smile

Treba vidjet flop u ovoj situaciji.

00

22

Re: 4-way all in na flopu..

nije se trebalo izaći iz pota s tom rukom jer super igra u multiway potovima i ima oddse za callanje. Upitan je možda preflop prvi call kada je UTG raisao jer ovo nije 6max i ima puno igrača koji igraju behind

assumption is the mother of all f ups

00

23

Re: 4-way all in na flopu..

wildgh napisao:

nije se trebalo izaći iz pota s tom rukom jer super igra u multiway potovima i ima oddse za callanje. Upitan je možda preflop prvi call kada je UTG raisao jer ovo nije 6max i ima puno igrača koji igraju behind

Taj raise je beznacajan jer i dalje imamo implied oddse da callamo taj miniraise.
Da je drugi raise bio veci onda bi se moglo razogovarati i foldu preflop, ovako je to call

BUBBLE BOY
Stars: Adzivu
FTP: Zagavu
00

24

Re: 4-way all in na flopu..

wildgh napisao:

chill out man, to što ti je iskočilo vrati nazad  lol
pitao si, ljudi su rekli svoje mišljenje i što se onda pjeniš i pokušavaš dokazati da si dobro odigrao...Ovdje su obje opcije opravdane, nekome je to easy fold, nekome snap call. U prilog ti ide to što postoji dobra šansa da dobiješ ovaj manji side pot, ali na ovakvom boardu itekako može i taj četvrti ući jer ima super oddse da plati s recimo 8 :card_heart  ili Q :card_heart

Ma ne ljutim se, al mislim da ovo nikome ne moze biti ni EASY fold, ni SNAP call.. Mislim da je marginalna jako situacija, i naravno da me zanima misljenje.. Mislim da foldanje skale na flopu rjetko kad moze biti EASY... Sad bi naravno i ja foldao, i sinoc sam razmisljao o foldu naravno, jer istina je sto je Max rekao, dao sam 3$ i mogu lijepo foldat i ic dalje, nema potrebe da riskiram jos 60$... Tu ste svi u pravu, ja sam samo htio rec da ovo nikad meni nije easy fold..  smile

@ karik: jedino kad sam pogrijesio preflop je kad sam callao utg rejzera sa MP.. Ali mislim da to nije velika greska, u 6max ne volim to radit jer cesto netko squizza iza mene, al u FR rushu se bas ne squizza, pogotovo UTG rejzera, tako da ce cesce bit multiway pot, nego sto ce netko 3betat light.. Nakon sto fish radi jako mali 3bet, ne mogu vise baciti, jer imam predobre oddove za call..  A i implied oddsi su super, jer je ovdje svima jasno da on ima AA KK, i da samo treba pogodit lfop za stackat ga..

00

Re: 4-way all in na flopu..

ma easy fold, negraneu bi ovde i boju folda

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
00