Tema: kertak's hands

Evo odlucio sam napraviti temu gdje cu postat samo hendove, svaki komentar je dobrodosao smile

dal je turn ok? BB igra 40/16 na 40 ruku.. na riveru mu ostaje samo 50bb
____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.02
Big Blind: $0.05

BB ($3.88)
UTG ($5.61)
CO (kertak9) ($6.66)
BTN ($3.29)
SB ($5.81)

Dealt to CO (kertak9)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png

Preflop: (Pot is: $0.07)

UTG folds, CO (kertak9) raises to $0.15, BTN & SB fold, BB calls $0.1

Flop: (Pot is $0.32, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8H.png
BB checks, CO (kertak9) bets $0.2, BB raises to $0.4, CO (kertak9) calls $0.2

Turn: (Pot is $1.12, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8H.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6C.png
BB bets $0.75, CO (kertak9) calls $0.75

River: (Pot is $2.62, 2 players)


                                                                     
Total Pot: $2.62 | Rake: $2.62

Zadnji popravljao kertak9 (21-12-2010 23:01:39)

Just because you are winning does not mean you are playing well, and just because you are losing does not mean you are playing badly.
00

2

Re: kertak's hands

dal imas ikakve podatke o villainu?

00

Re: kertak's hands

Brky napisao:

dal imas ikakve podatke o villainu?

evo sad sam stavil smile

Just because you are winning does not mean you are playing well, and just because you are losing does not mean you are playing badly.
00

Re: kertak's hands

Zasto nema river karte ako si ga callao na turnu?

00

Re: kertak's hands

JabbaJinx napisao:

Zasto nema river karte ako si ga callao na turnu?

zato jer sam na riveru napravil ocitu glupost (malo previse stolova odjednom) big_smile
uglavnom zanima me samo turn i dal bi shove na turnu bil ok.

Just because you are winning does not mean you are playing well, and just because you are losing does not mean you are playing badly.
00

Re: kertak's hands

Hm, pa imas TPTK ali on sa tih svojih 40% moze imati svasta, ako je uvijek aggro OOP mozda i mozes ali ako ima mali AF vjerojatno te ima

00

Re: kertak's hands

ako si ga ikad prije vidio da je gura all in sa top pair good kickerom ili callao all in sa istim  zburao bi turn, ovako ako je samo neki random fish callao turn i mozda foldao river ako shova ili beta pot jer ne vjerujem da radi c/r fop i bet/bet sa QK ili QJ
ako znas da top pair tretira kao nuts 3betao bi flop da mogu lakse zgurat kasnije

Zadnji popravljao Andre_787 (21-12-2010 23:38:31)

00

Re: kertak's hands

villain igra 20/13/3.8 na cca 200 hendova i fold to 3bet je 86%

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.05
Big Blind: $0.10

MP (kertak9) ($10)
CO ($10)
BTN ($10.86)
SB ($11.7)
BB ($11.22)
UTG ($12.08)

Dealt to MP (kertak9)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png

Preflop: (Pot is: $0.15)

UTG raises to $0.3, MP (kertak9) raises to $1, CO & BTN & SB & BB fold, UTG calls $0.7

Flop: (Pot is $2.15, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png
UTG checks, MP (kertak9) bets $1.25, UTG calls $1.25

Turn: (Pot is $4.65, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9C.png
UTG checks, MP (kertak9) bets $2.55, UTG calls $2.55

River: (Pot is $9.75, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9C.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4C.png
UTG checks, MP (kertak9) bets $5.2 (All-In), UTG calls $5.2

Showdown:
MP (kertak9) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png
(Full House, Nines over Aces)

UTG shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TD.png
(Full House, Tens over Nines)

                                                                     
Total Pot: $20.15 | Rake: $0.98

Winners:
UTG wins $19.17

Just because you are winning does not mean you are playing well, and just because you are losing does not mean you are playing badly.
00

Re: kertak's hands

Standard...

00

10

Re: kertak's hands

Prvi hand smo malo prodiskutirali u Micro Teamu i ja sam bio predlozio raise (shove) turna ali ostali nisu bas bili odusevljeni pa je Kertak odlucio postat na forum da vidimo koji bi best line bio.
A predlozio sam shove jer je villanov range svaka Q, setovi, 2 para, par + FD i nesto aira. Villan beta turn sa tim rangeom (radi bet size-a mislim da je to cesce donji dio rangea) i naravno fold nije opcija jer smo prilicno ispred tog rangea, kad samo callamo turn mislim da gubimo value od Qx, par + FD handova koji mu cini dobar dio rangea a villan dobiva free river i dobiva value na riveru kad ima bolji hand ili ga pogodi jer cemo se tesko bacit na riveru. Znaci mislim da kad samo callamo turn villan dobiva value sa boljim handom a mi ga gubimo kad imamo bolji hand (jer od nekih handova dobivamo valeue na turnu od kojih ne bi na riveru a znamo i da ne folda Qx handove koje dominiramo). Iznimka bi po meni bila di je turn call ok kad foldamo na river bet ali to nije villan i stack protiv kojeg to mozemo tu napravit

To su moja razmisljanja i ja ugl tako odigravam te handove sa villanima koji su tako loose i nisu full stack

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: kertak's hands

Sad kad gledam ja bi 3betao flop ovo, nastavit ce sa slabijim Q sto vjerujem da najcesce ovdje ima, razno raznim straight drawavovima, 56, 57, 78,9T...  overkartom, Ax, A8 sigurno....
ako si dosao do kraja obavezno note, najvise kako light je spreman zgurat svoj stack, kako tretira top pair i drawove

Drugi hand sve ok, mozda bi malo vise betao flop i to je to

Zadnji popravljao Andre_787 (22-12-2010 02:49:44)

00

12

Re: kertak's hands

Mislim da si u prvom handu sa AQs trebao raiseati 4xBB, pogotovo ako imas loose igraca na BB-u. Za ostatak se slazem sa Andre_787. U drugom handu sa AA si 3-betao 10xBB. Time dajes villainu dobre implied oddse da nastavi i setminea. U ovim situacijama uvijek 3-betam: (ukupni raiseovi) + 11xBB, sto bi u ovom slucaju bilo $1.4. Ne kazem da te on ne bi callao i da bi to nesto promijenilo. Ipak, zamisli da je umjesto TT imao 22. S 10xBB 3-betom dajes mu sanse za jeftin call i moguci set cak i ako ima 100BB stack. S druge strane, 14xBB 3-bet bi mu bio neisplativ za call i vjerojatno bi foldao prije flopa. Mislim da ti je i na flopu los bet sizing, trebao si betati barem 3/4 pota posto je dosta drawy. Fat value je majka na ovim limitima, pucaj ako imas municije!  big_smile

00

13

Re: kertak's hands

haZ napisao:

Mislim da si u prvom handu sa AQs trebao raiseati 4xBB, pogotovo ako imas loose igraca na BB-u.

+1 Možda čak i do 5xBB, ovisno kolko često calla velike open rejzove.
Ostalo ovisno o njemu, ako je agresivan onda call turn i call river. Ako je je pasivan fold turn.


haZ napisao:

U drugom handu sa AA si 3-betao 10xBB. Time dajes villainu dobre implied oddse da nastavi i setminea. U ovim situacijama uvijek 3-betam: (ukupni raiseovi) + 11xBB, sto bi u ovom slucaju bilo $1.4. Ne kazem da te on ne bi callao i da bi to nesto promijenilo. Ipak, zamisli da je umjesto TT imao 22. S 10xBB 3-betom dajes mu sanse za jeftin call i moguci set cak i ako ima 100BB stack. S druge strane, 14xBB 3-bet bi mu bio neisplativ za call i vjerojatno bi foldao prije flopa. Mislim da ti je i na flopu los bet sizing, trebao si betati barem 3/4 pota posto je dosta drawy. Fat value je majka na ovim limitima, pucaj ako imas municije!  big_smile

Ne treba uopče 3betati više zato da mu ne uhvati set. Protivnik je ovdje na granici da ima oddove za callanje za set. Ali je OOP i ti bi skoro svaki put morao stackoff-ati da bi njemu call bio isplativ. I naravno, foldati na cbet kad ne dobije set. A to vjerojatno neće kad recimo dodje 9 high flop. Ako pak će foldati na svaki cbet, onda ga 3betaš light s skoro any 2 i cbetaš mu flop.

Jedino treba više 3betati kad je openao igrač koji ne folda na 3betove, a onda to radimo zbog fat value-a.

Fat value postflop isto radimo protiv igrača koji ne voli foldati (a to obično nije regular (ovdje po statsima izgleda ko regular)).
2. hand je perfektno odigran.

00

Re: kertak's hands

roba59 napisao:
haZ napisao:

Mislim da si u prvom handu sa AQs trebao raiseati 4xBB, pogotovo ako imas loose igraca na BB-u.

+1 Možda čak i do 5xBB, ovisno kolko često calla velike open rejzove.

Kao sto sam vec napisao cijeli hend sam igrao jako brzo jer sam pretjerao sa stolovima i nisam uspio vidit statse kak sam trebao... i inace znam da su takve stvari i vise nego profitabilne na nl5. Hvala na odgovorima smile

Zadnji popravljao kertak9 (22-12-2010 10:21:27)

Just because you are winning does not mean you are playing well, and just because you are losing does not mean you are playing badly.
00

15

Re: kertak's hands

roba59 napisao:

Ostalo ovisno o njemu, ako je agresivan onda call turn i call river. Ako je je pasivan fold turn.

ako nemamo read tj sve sto znamo je 40/16 na 40 ruku. Jel ok zgurat turn??
Ja mislim da mozemo ocekivat da širi range calla shove na turnu nego sto beta river i range sto beta river je jaci od onoga sto calla turn (to opet uz pretpostavku da ne baca TP na shove turna i da ne 3 barrela zrak)

when you feel like quitting think about why you started..
00

16

Re: kertak's hands

Tonac napisao:

ako nemamo read tj sve sto znamo je 40/16 na 40 ruku. Jel ok zgurat turn??

Ne može biti to sve što znaš. Imaš i ostale statse.
Pogledaš AF i Went to showdown i imat ćeš generalnu sliku dal je pasivan ili agresivan. AF valjda znate kako funkcionira.
WTSD je prosječni 25. Ako je agresivan WTSD će biti izmedju 15-20, a ako je pasivan preko 30.

Iako imaš malo handova s tim statsima možeš dobiti dobru sliku tipa igrača.

Turn mislim da nikad nije dobro zgurati. Ako je agresivan, bolje callati da se objesi na riveru, ako pak je pasivan onda si beatan skoro uvijek i najbolji je fold.

Tonac napisao:

Ja mislim da mozemo ocekivat da širi range calla shove na turnu nego sto beta river i range sto beta river je jaci od onoga sto calla turn (to opet uz pretpostavku da ne baca TP na shove turna i da ne 3 barrela zrak)

Ako ne baca TP na shove, misliš da će ga baciti na riveru? Ako chekira river onda ti shove-aš.
Zašto pretpostaviti da ne 3barrela zrak, ako smo pretpostavili da je agresivan?

00

17

Re: kertak's hands

@kertak
postao si ovo u Arhivu pa sam premjestio u Male limite.

00

18

Re: kertak's hands

roba59 napisao:
Tonac napisao:

ako nemamo read tj sve sto znamo je 40/16 na 40 ruku. Jel ok zgurat turn??

Ne može biti to sve što znaš. Imaš i ostale statse.
Pogledaš AF i Went to showdown i imat ćeš generalnu sliku dal je pasivan ili agresivan. AF valjda znate kako funkcionira.
WTSD je prosječni 25. Ako je agresivan WTSD će biti izmedju 15-20, a ako je pasivan preko 30.

ok jasno mi je zasto je jedan play bolji kad je villan agro a drugi kad je pasivan ali ovo mi se cini pre mali sample za to odredit i uzimat u obzir WTSD i AF, na ovakvom sample-u jedva da mozemo dobit neku generalnu sliku preko VPIP/PFR i ako se i taj stats moze  prilicno promijenit u narednih 40-50 handova.

roba59 napisao:

Ako ne baca TP na shove, misliš da će ga baciti na riveru? Ako chekira river onda ti shove-aš.
Zašto pretpostaviti da ne 3barrela zrak, ako smo pretpostavili da je agresivan?

Ne mislim da ce bacit TP na riveru, nego da ima handova sa kojima moze callat raise na turnu a sa kojim se nece zastackat na riveru ako promasi npr. over + FD, par+FD, par+ inside straight draw i sl. ne kazem da ih je puno ali ih ima. Kad villan ima TP ili neki hand svejedno je ocemo li se zgurat na turnu ili na riveru pa ja rađe izaberem turn u slucaju da ima neki od handova koje sam naveo jer ne vidim sa kojim bi se handom bacio na turnu a zastackao na riveru. Ali ako pretpostavimo da je agro jasno mi je da je call turn i call river (shove kad checkira) bolja opcija

when you feel like quitting think about why you started..
00

19

Re: kertak's hands

Tonac napisao:

ok jasno mi je zasto je jedan play bolji kad je villan agro a drugi kad je pasivan ali ovo mi se cini pre mali sample za to odredit i uzimat u obzir WTSD i AF, na ovakvom sample-u jedva da mozemo dobit neku generalnu sliku preko VPIP/PFR i ako se i taj stats moze  prilicno promijenit u narednih 40-50 handova.

Ako ti je premali sample handova da gledaš statse, onda bolje da ih ni ne koristiš. Bolje igraj 4 stola pa ćeš moći imati bolju sliku o protivniku. Jer od ribe ni ne možeš očekivati da ćeš imati veliki sample da ti statsi budu točni.

Tonac napisao:

Ne mislim da ce bacit TP na riveru, nego da ima handova sa kojima moze callat raise na turnu a sa kojim se nece zastackat na riveru ako promasi npr. over + FD, par+FD, par+ inside straight draw i sl. ne kazem da ih je puno ali ih ima. Kad villan ima TP ili neki hand svejedno je ocemo li se zgurat na turnu ili na riveru pa ja rađe izaberem turn u slucaju da ima neki od handova koje sam naveo jer ne vidim sa kojim bi se handom bacio na turnu a zastackao na riveru.

Ako ima over + FD, par+FD, par+ inside straight draw i sl. na turnu, onda znači da je agresivan. Jer to znači da je flop rejzao s ničim.

Sam veliš da kužiš da je bolje callati turn i river ako je agresivan.

Tonac napisao:

Ali ako pretpostavimo da je agro jasno mi je da je call turn i call river (shove kad checkira) bolja opcija

00

20

Re: kertak's hands

roba59 napisao:

Ako ti je premali sample handova da gledaš statse, onda bolje da ih ni ne koristiš. Bolje igraj 4 stola pa ćeš moći imati bolju sliku o protivniku. Jer od ribe ni ne možeš očekivati da ćeš imati veliki sample da ti statsi budu točni.

da ma hand nisam ja odigrao nego samo komentirao i kad sam dao svoje misljenje gledao sam sa teoretske strane koji bi bio best play, a villana nisam svrstao ni kao agro ni pasivnog igraca nego samo kao loose pf.
  btw ja i igram samo 4 stola  big_smile 

roba59 napisao:

Ako ima over + FD, par+FD, par+ inside straight draw i sl. na turnu, onda znači da je agresivan. Jer to znači da je flop rejzao s ničim.

You’ve got a point

tnx

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: kertak's hands

roba59 napisao:

@kertak
postao si ovo u Arhivu pa sam premjestio u Male limite.

ok hvala nisam bio siguran kamo da stavim... sad je ok smile

Just because you are winning does not mean you are playing well, and just because you are losing does not mean you are playing badly.
00

Re: kertak's hands

Evo kako izgleda kad se nema sreće... ili? big_smile

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.05
Big Blind: $0.10

SB ($10)
BB ($11.25)
UTG (kertak9) ($10)
MP ($10.27)
CO ($10.88)
BTN ($10)

Dealt to UTG (kertak9)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png

Preflop: (Pot is: $0.15)

UTG (kertak9) raises to $0.35, MP raises to $1.1, CO & BTN & SB & BB fold, UTG (kertak9) raises to $4.75, MP raises to $10.27 (All-In), UTG (kertak9) calls $5.25 (All-In),

Flop: (Pot is $20.15, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png

Turn: (Pot is $20.15, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png

River: (Pot is $20.15, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png

Showdown:
UTG (kertak9) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png
(Straight, Ace high)

MP shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png
(Three of a Kind, Kings)

                                                                     
Total Pot: $20.15 | Rake: $1

Winners:
UTG (kertak9) wins $19.15

Just because you are winning does not mean you are playing well, and just because you are losing does not mean you are playing badly.
00

Re: kertak's hands

Kako bi ovo odigrali?
Villain igra 24/21 na 30 ruku.

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50

UTG (Kertak) ($63.6)
MP ($32.3)
CO ($20)
BTN ($52.95)
SB ($50)
BB ($50)

Dealt to UTG (Kertak)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png

Preflop: (Pot is: $0.75)

UTG (Kertak) raises to $1.5, MP folds, CO calls $1.5, BTN & SB & BB fold

Flop: (Pot is $3.75, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2H.png
UTG (Kertak) bets $2.5, CO calls $2.5

Turn: (Pot is $8.75, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2H.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png
UTG (Kertak) bets $6, CO raises to $16 (All-In), UTG (Kertak) calls $10

River: (Pot is $40.75, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png

                                                                     
Total Pot: $40.75 | Rake: $40.75

Just because you are winning does not mean you are playing well, and just because you are losing does not mean you are playing badly.
00

24

Re: kertak's hands

check/fold turn bez nekih iznimnih readova

When you got nothing, you got nothing to lose
00

Re: kertak's hands

jep, zašto betati turn?

Mu-mu mu mu mu mu mu!
00