Tema: 11$ SNG Stars

Jel se ovo može/treba foldat?

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t15
Big Blind: t30

SB (t1984)
BB (t1281)
UTG (t1465)
UTG+1 (t1460)
MP (madbull11) (t1425)
MP+1 (t1455)
MP+2 (t1435)
CO (t1615)
BTN (t1380)

MP (madbull11) has M value 31.67

Dealt to MP (madbull11)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png

Preflop: (Pot is: t45)

UTG folds, UTG+1 calls t30, MP (madbull11) raises to t120, MP+1 calls t120, MP+2 & CO & BTN & SB & BB fold, UTG+1 calls t90

Flop: (Pot is t405, 3 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png
UTG+1 checks, MP (madbull11) bets t330, MP+1 folds, UTG+1 raises to t1340 (All-In), MP (madbull11) calls t975 (All-In),

Turn: (Pot is t3015, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png

River: (Pot is t3015, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png

Showdown:
UTG+1 shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3C.png
(Three of a Kind, Threes)

MP (madbull11) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png
(One Pair, Queens)

                                                                     
Total Pot: t3015

Winners:
UTG+1 wins t3015

00

Re: 11$ SNG Stars

Evo jos jedna, jel ovo trebalo drukčije odigrat?

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t100
Big Blind: t200
Ante: t25

CO (t3920)
BTN (madbull11) (t2109)
SB (t1413)
BB (t3618)
UTG (t2440)

BTN (madbull11) has M value 4.96

Dealt to BTN (madbull11)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JD.png

Preflop: (Pot is: t425)

UTG & CO fold, BTN (madbull11) raises to t2084 (All-In), SB folds, BB calls t1884

Flop: (Pot is t4393, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png

Turn: (Pot is t4393, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3C.png

River: (Pot is t4393, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3C.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9C.png

Showdown:
BTN (madbull11) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JD.png
(One Pair, Aces)

BB shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png
(Three of a Kind, Kings)

                                                                     
Total Pot: t4393

Winners:
BB wins t4393

00

Re: 11$ SNG Stars

1. hand protiv rega foldam overpair na ovakvom boardu jer će gotovo uvijek tu imati set ( s obzirom kako je odigrano prije i na flopu ). Protiv fisha callam jer se oni često pokušavaju zduplati na početku pa tu guraju middle pocket parove, FD, OESD, TP, a ti si ispred svega toga. Naravno da će nekad imati i set, ali mislim da je protiv njih profitabilno tu callati
2. hand je standard

00

Re: 11$ SNG Stars

1. hand nebih foldao , jer ima drawowa na boardu i cim mi limpa pa calla raise po meni je odmah fish , ja nebih nikada foldao, osim na nekakav sicko read!
2. hand std

00

Re: 11$ SNG Stars

fukodlak napisao:

1. hand protiv rega foldam overpair na ovakvom boardu jer će gotovo uvijek tu imati set ( s obzirom kako je odigrano prije i na flopu ). Protiv fisha callam jer se oni često pokušavaju zduplati na početku pa tu guraju middle pocket parove, FD, OESD, TP, a ti si ispred svega toga. Naravno da će nekad imati i set, ali mislim da je protiv njih profitabilno tu callati
2. hand je standard

+ 1

nisi imao statse za ovog prvog?

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: 11$ SNG Stars

Da, to sam i mislio, al nekako mi šugavo foldat QQ jer u dosta slučajeva sam jači.

iAces, reg. je, multitabelira, al dosta puta sam viđao neke lude poteze od njega a i imam nekih nerješenih stvari s njim smile pa sam ga išo lovit na volej... a umjesto toga ja njemu na škarice lego big_smile

00

Re: 11$ SNG Stars

hendrixjimmi napisao:

1. hand nebih foldao , jer ima drawowa na boardu i cim mi limpa pa calla raise po meni je odmah fish , ja nebih nikada foldao, osim na nekakav sicko read!

Dobar reg ti nikada neće blefati u 3 way potu OOP tako rano u SNG-u.

00

Re: 11$ SNG Stars

zapravo sad malo gledam hand (taj prvi) i imam jedno pitanje --> kako villain tu igra s 99 nego točno ovako kako je i sad odigrao? Moram priznati da sam viđao i regove koji i TT, a i JJ ovdje limp/callaju ako je stol agro i ako znaju da će u slučaju svog raise s early pozicije dobiti 3bet (a ne žele igrati 3betani pot s 99-JJ) - uzevši to u obzir zajedno s tim da si reko da si ga vidio da radi "lude" poteze možda je call i sasvim ok iako mi je također na prvu ruku to izgledalo kao fold ko kuća... ako su regovi ne znači da su automatski dobri igrači smile

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: 11$ SNG Stars

Da.Sve u svemu mislim da je najbitnije da nije potpuno krivi potez. Tako da se takve ruke nebi trebale osjetit i nebi trebale utjecat na cjelukupan profit i ROI.

00

Re: 11$ SNG Stars

1.Call
2.Gubis puno valuea sa sipanjem,bolje raise pa call.

00

Re: 11$ SNG Stars

Opet ruka koja me ubila i iako mislim da nije katastrofalno odigrano (dešava se) mislim da sam ipak trebo razmislit o foldu... Preflop call je bio zato sto sam "osjetio" po tom čudnom rirejzu da ima AA al onda nakon takvog flopa reko nek ide sve u PM i zguro.

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t25
Big Blind: t50

SB (t1360)
BB (t1985)
UTG (t3080)
CO (madbull11) (t2900)
BTN (t4175)

CO (madbull11) has M value 38.67

Dealt to CO (madbull11)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png

Preflop: (Pot is: t75)

UTG folds, CO (madbull11) raises to t150, BTN & SB fold, BB raises to t250, CO (madbull11) calls t100

Flop: (Pot is t525, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png
BB checks, CO (madbull11) bets t425, BB raises to t850, CO (madbull11) raises to t2600, BB calls t885 (All-In),

Turn: (Pot is t3995, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3S.png

River: (Pot is t3995, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3S.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png

Showdown:
BB shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png
(Two Pair, Aces and Jacks)

CO (madbull11) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png
(Two Pair, Kings and Jacks)

                                                                     
Total Pot: t3995

Winners:
BB wins t3995

00

Re: 11$ SNG Stars

KK ne možeš flatat preflop, možeš reraiseat za neku svotu da dobiješ 4bet AI ili gurat - svejedno, no ne možeš flatat...

Zadnji popravljao iAcesHigh (04-01-2011 23:00:45)

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: 11$ SNG Stars

Ovu EV liniju ne shvaćam, reko sam si da se neću zamarat al sad kad sam vidio ovo moram da pitam. Imam AK prije mene limper ja rejzam 3. kola kola i on. 3 u potu. flopam 10JQ skalu. betam pot, 3. lik kola, limper folda. turn mala. betam pot on kola. river Q. Allin ostatak, mislim 600. Okreće ima full 10ki. Mislim da sam tu skoro pa znao da tih zadnjih 600 bacam, al mislim da nikad skalu tu ne foldam, pogotovo jer igrači na tim levelima nerijetko imaju Ax, tris itd.

Dorbro to je nebitno, bitno je zašto mi je EV linija nakon tog SNGa paralelno pratila pad winning linije, znači 11$ minusa i jedna i druga linija koliko je buyin za taj SNG.

00

14

Re: 11$ SNG Stars

wannabePRO napisao:

Ovu EV liniju ne shvaćam, reko sam si da se neću zamarat al sad kad sam vidio ovo moram da pitam. Imam AK prije mene limper ja rejzam 3. kola kola i on. 3 u potu. flopam 10JQ skalu. betam pot, 3. lik kola, limper folda. turn mala. betam pot on kola. river Q. Allin ostatak, mislim 600. Okreće ima full 10ki. Mislim da sam tu skoro pa znao da tih zadnjih 600 bacam, al mislim da nikad skalu tu ne foldam, pogotovo jer igrači na tim levelima nerijetko imaju Ax, tris itd.

Dorbro to je nebitno, bitno je zašto mi je EV linija nakon tog SNGa paralelno pratila pad winning linije, znači 11$ minusa i jedna i druga linija koliko je buyin za taj SNG.

Zato jer je all-in bio na riveru, nije moglo doći jos karti kad ste bili all-in i EV se tu ne računa.

Prijavi se na PokerPro Coaching
00

15

Re: 11$ SNG Stars

obicno u takvim situacijama fishovi tak min 3betaju s glupostima,malim asom i sl, tak da nije lose callat 3bet i pustit ih da se sami zavale na flopu turnu, pogotovo s kk kojim rijetko promasis flop..

Money isn't everything...unless you're playing in a rebuy tournament.
00

Re: 11$ SNG Stars

gmiko napisao:
wannabePRO napisao:

Ovu EV liniju ne shvaćam, reko sam si da se neću zamarat al sad kad sam vidio ovo moram da pitam. Imam AK prije mene limper ja rejzam 3. kola kola i on. 3 u potu. flopam 10JQ skalu. betam pot, 3. lik kola, limper folda. turn mala. betam pot on kola. river Q. Allin ostatak, mislim 600. Okreće ima full 10ki. Mislim da sam tu skoro pa znao da tih zadnjih 600 bacam, al mislim da nikad skalu tu ne foldam, pogotovo jer igrači na tim levelima nerijetko imaju Ax, tris itd.

Dorbro to je nebitno, bitno je zašto mi je EV linija nakon tog SNGa paralelno pratila pad winning linije, znači 11$ minusa i jedna i druga linija koliko je buyin za taj SNG.

Zato jer je all-in bio na riveru, nije moglo doći jos karti kad ste bili all-in i EV se tu ne računa.

tnx, to mi nije palo napamet smile al svejedno mi je taj EV za SNG sumnjiv, za keš sve OK al SNG ne kužim princip....

00

Re: 11$ SNG Stars

1. ruka, sve oke, preweak mu je line.
2. ruka std svijeta
3. ruka naravno da nisi moga ništa as played. A pfr je loše odigrano.

fukodlak napisao:

Dobar reg ti nikada neće blefati u 3 way potu OOP tako rano u SNG-u.

nemora znacit da blefa.. mozda overvaluea. Zasto nemoze imat TT, 99, JJ . A8...

thats what i think folks

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
00

Re: 11$ SNG Stars

wannabePRO napisao:

tnx, to mi nije palo napamet smile al svejedno mi je taj EV za SNG sumnjiv, za keš sve OK al SNG ne kužim princip....

meni nije jasno što je tu nejasno tongue

znači u trenutku AI žetoni koji su u sredini pretvaraju se u vrijednost $ i s postocima se određuje koliko žetona odnosno $ u trenutki AI pripada tebi, a koliko protivnik/protivnicima...

Za ilustraciju zamisli da ste ostali tri u igri, ti i još jedan lik sa 6000 žetona i neki treći sa 1500 žetona. Ti i drugi big stack završite AI PF tvoj AA vs njegov KK - od ukupnog broja žetona u sredini tebi pripada oko 80 % odnosno oko 9600 od 12k žetona u sredini. Da bi dobio novčanu vrijednost samo uzmi koliki je postotak tih 9.600 u odnosu na sve žetone u turniru, dakle 13.500 (odnosno vrijednost prvog mjesta) i ta-da --> eto tvoje novčane vrijednosti koja ti "pripada" prije nego se okrenu karte. Ukoliko dobiješ ovakav AA vs KK onda si dobio 12k žetona dakle 2.400 žetona što ti je pretvoreno u dolare oko 17-18 dolara "previše" (11 $ je 1.500 žetona)

nadam se da si shvatio. znam da možda zvuči zbunjujuće, no fakat nije smile

EDIT - zaboravi i izbjegavaj uopće razmišljati na način da na QQJTx boardu s AK "bacaš tih zadnjih 600" - to je nezdravo. Važno je samo imaš li dovoljno često u tom spotu jaču od njega da bi završio AI ili ne - to što je ovaj puta imao TT je potpuno nevažno. Ista stvar je KK vs AA PF AI - ako flataš nemoj to raditi jer "imaš feeling da ima aseve". Ako nemaš read da ima takav line isključivo i samo s AA onda lijepo pošalji feeling kvragu i odigraj pravilno, jednom će imati AA, jednom KK, ali bome će imati i QQ i AK, a da ne spominjemo one bisere koji pokažu Ax, JJ, TT, JT, KT ili neko drugo smeće...

Zadnji popravljao iAcesHigh (05-01-2011 22:04:29)

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: 11$ SNG Stars

iAcesHigh napisao:
wannabePRO napisao:

tnx, to mi nije palo napamet smile al svejedno mi je taj EV za SNG sumnjiv, za keš sve OK al SNG ne kužim princip....

meni nije jasno što je tu nejasno tongue

znači u trenutku AI žetoni koji su u sredini pretvaraju se u vrijednost $ i s postocima se određuje koliko žetona odnosno $ u trenutki AI pripada tebi, a koliko protivnik/protivnicima...

Za ilustraciju zamisli da ste ostali tri u igri, ti i još jedan lik sa 6000 žetona i neki treći sa 1500 žetona. Ti i drugi big stack završite AI PF tvoj AA vs njegov KK - od ukupnog broja žetona u sredini tebi pripada oko 80 % odnosno oko 9600 od 12k žetona u sredini. Da bi dobio novčanu vrijednost samo uzmi koliki je postotak tih 9.600 u odnosu na sve žetone u turniru, dakle 13.500 (odnosno vrijednost prvog mjesta) i ta-da --> eto tvoje novčane vrijednosti koja ti "pripada" prije nego se okrenu karte. Ukoliko dobiješ ovakav AA vs KK onda si dobio 12k žetona dakle 2.400 žetona što ti je pretvoreno u dolare oko 17-18 dolara "previše" (11 $ je 1.500 žetona)

nadam se da si shvatio. znam da možda zvuči zbunjujuće, no fakat nije smile

EDIT - zaboravi i izbjegavaj uopće razmišljati na način da na QQJTx boardu s AK "bacaš tih zadnjih 600" - to je nezdravo. Važno je samo imaš li dovoljno često u tom spotu jaču od njega da bi završio AI ili ne - to što je ovaj puta imao TT je potpuno nevažno. Ista stvar je KK vs AA PF AI - ako flataš nemoj to raditi jer "imaš feeling da ima aseve". Ako nemaš read da ima takav line isključivo i samo s AA onda lijepo pošalji feeling kvragu i odigraj pravilno, jednom će imati AA, jednom KK, ali bome će imati i QQ i AK, a da ne spominjemo one bisere koji pokažu Ax, JJ, TT, JT, KT ili neko drugo smeće...


Da, u pravu si. Tnx za savjete.

00

Re: 11$ SNG Stars

1. tjedan gotov

http://img535.imageshack.us/img535/7726/grafe.gif

00

Re: 11$ SNG Stars

gg

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

22

Re: 11$ SNG Stars

čuvaj se takvog grafa!

A.K.A. Drž'ih
Sretno za stolovima, veselo pod stolovima...
00

Re: 11$ SNG Stars

Tnx iAces. Zašto misliš Sensei? Misliš da mi se sprema downswingara brutalna? smile Znam ja to, al iskreno boli me k.... Ispada da nije dobro gubit, nije dobro ovako dizat jer će doć pad.... Treba samo igrat najbolje šta se može pa šta bude biće. Btw. vidio sam tvoj downswing od 300$, kako, zašto? Jel bilo tilta il je čista varijanca?

00

24

Re: 11$ SNG Stars

upravo zbog mog downa ti govorim. pokušavam igrati najbolje što mogu.
moje ruke preflop ili budu favoriti pa gube do rivera ili izgube kao slabije.
naravno, ne može se sva krivica baciti na varijancu. ima tu i tilta kad se čovjek počne pitati igra li pravilno, pa napravi i još veću grešku, odstupi od svoje standardne igre.
za sada downswing i dalje traje, čak i pored dana odmora.

A.K.A. Drž'ih
Sretno za stolovima, veselo pod stolovima...
00

25

Re: 11$ SNG Stars

Kad smo kod downswinga da se pohvalim da i moj traje gotovo 2 mjeseca, kontinuiet swinga nije isti; tu i tamo se dogodio koji up ali graf ide konstantno dolje.
Evo već šesti dan ne igram upravo zato da ne bih napravio glupost i počeo mijenjati igru.
Razgovor s par ljudi s 2+2, zajednička analiza HH i ponavljanje pre-flop rangesa, post-flop playa te p/f faze igre mi je pomoglo, u najvećoj mjeri psihički- da ne krenem s odstupanjem od standardne igre.

Šta reći, varijanca je bitch i zaista se treba znat nosit s njom. Držim da je osnova svega ne bit rezultatski orijentiran, igrat svoju "A" igru, konstantno raditi na improvementu a rezultati nek se brinu sami o sebi.

But they were suited...
00