Tema: SNG 1$+0,20$

Pozdrav, zanima me kako bi vi odigrali ovaj hand posebno preflop i posebno as played

o protivniku ne mogu puno reci osim toga da je prilicno tight, da je odigrao malo handova i nije ulazio u neke vece potove

jel moj flop bet bio preretardirano velik i jesam li mogao drukcije odigrati?

hvala na odgovorima!

Seat 1: justmeshaz (2,085)
Seat 3: beerkee (1,125)
Seat 4: Bokusatsu (1,535)
Seat 5: beliace (2,625)
Seat 6: jugbogdan (1,630)

jugbogdan posts the small blind of 20
justmeshaz posts the big blind of 40
The button is in seat #5

Dealt to beliace [Tc Th]

beerkee folds
Bokusatsu raises to 120
beliace calls 120
jugbogdan folds
justmeshaz calls 80

*** FLOP *** [4h 5s 3c]

justmeshaz checks

Bokusatsu checks
beliace bets 380
justmeshaz folds
Bokusatsu raises to 1,415, and is all in
beliace calls 1,035

Bokusatsu shows [Ad As]
beliace shows [Tc Th]

*** TURN *** [4h 5s 3c] [4s]
*** RIVER *** [4h 5s 3c 4s] [Qd]
Bokusatsu shows two pair, Aces and Fours
beliace shows two pair, Tens and Fours
Bokusatsu wins the pot (3,210) with two pair, Aces and Fours

Here's to a long life and a merry one
A quick death and an easy one
A pretty girl and an honest one
A cold beer and another one!
00

Re: SNG 1$+0,20$

preflop je ok...

na flopu tvoj bet nema baš smisla, no na ovim limitima možda i nije greška - ja bih betao nešto poput 300  --> na 1,2 $ turnira ovakav shove POSEBICE nakon ovakvog svog beta ne možeš foldati...

Zadnji popravljao iAcesHigh (04-01-2011 14:01:31)

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: SNG 1$+0,20$

iAcesHigh napisao:

preflop je ok...

na flopu tvoj bet nema baš smisla, no na ovim limitima možda i nije greška - ja bih betao nešto poput 300  --> na 1,2 $ turnira ovakav shove POSEBICE nakon ovakvog svog beta ne možeš foldati...

+1

ps: molim te nemoj više ovako da postaš ruke, idi na pokerhand.org , ovako je totalni haos..

00

Re: SNG 1$+0,20$

hvala na odgovorima. drugi put cu stavit na pokerhand.org... sad sam ucinio nesto preglednijim nego inace, al vidim da bas ni to nije tako dobro

Here's to a long life and a merry one
A quick death and an easy one
A pretty girl and an honest one
A cold beer and another one!
00

Re: SNG 1$+0,20$

preflop ok.
flop bet 2/3-3/4 pota budući da si protiv dvojice a flop je 3-card straight (kad bi bio protiv jednog igrača, bet 1/2-2/3 pota).
obzirom na check-raise protivnika i tako niski blind level, a dovoljno zdrav pot, fold na reraise jer reraise znači dva para (što je nemoguće u ovom slučaju) ili puno češće set. dakle, na flopu, bet 2/3-3/4 i onda fold na reraise!

A.K.A. Drž'ih
Sretno za stolovima, veselo pod stolovima...
00

Re: SNG 1$+0,20$

Hvala Sensei na komentaru

http://www.pokerhand.org/?5892534

evo jos jedan hand (bad beat je, al ne zelim da sad ispadne da se tu zalim na to). Protivnik je jako los igrac koji je izgradio stack igrajuci gotovo doslovno svaki hand i redovito kad bi se foldalo do njega rejzao od 5 - 9 bb. Jesam li ja tu trebao rejzati flop (moja zamisao je bila da slowplayam jer mi se cinilo u tom trenutku da me ne moze beatat na takvom flopu)? A as played jel shove na turnu dobar ili sam mozda trebao usporit zbog moguce skale pa samo flatat?

Zadnji popravljao Gademz! (05-01-2011 13:49:26)

Here's to a long life and a merry one
A quick death and an easy one
A pretty girl and an honest one
A cold beer and another one!
00

Re: SNG 1$+0,20$

call na flopu je loš zbog dvije stvari; 2 pika na flopu i vrste protivnika protiv kojeg igraš. sa bilo kojim drawwy flopom treba mu dati da plati za eventualni flush draw. obzirom da je loš lucky igrač, naplati mu svaki par kojeg bi mogao imati a ne ispušta ga. konkretno, na flopu bi ga raiseao ja recimo 840 i dao mu oddse 1500:560.

turn je ok.

rezultat je vizionarski i protiv takvih se je teško boriti.

Zadnji popravljao Sensei (05-01-2011 14:14:42)

A.K.A. Drž'ih
Sretno za stolovima, veselo pod stolovima...
00

Re: SNG 1$+0,20$

@Sensei - slažem se da u principu treba raiseati ovakav flop, ali na prva dva limita (1,2 i 2,2) na kojima sam proveo dosta vremena, posebive na 2,2 ovakav slowplay je toliko profitabilan da to malo drawova kojima "dajemo" šansu nije ništa koliko dobimo u suprotnom jer da i nije došla Q nakon našeg flata na flopu SIGURAN sam da on ponovno beta sa apsolutno bilo koje dvije karte i zato mislim da njegov play u ovom slučaju čak i nije tako loš kako možda izgleda + osim dva pika jedino je 9T decent draw tako da ovo čak nije niti najgori mogući board za slowplay...

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: SNG 1$+0,20$

Mislim da na kraju krajeva mozemo zakljuciti da na ovim limitima oba playa na flopu, bilo raise ili call,  nije pogresan. Zapravo, dosta ovisi o imidžu koji gradimo tijekom snga, a posto sam ja bio ajmo reci tako "iskren" i igrao ajmo tako reci ABC poker( makar mislim da takva igra ne postoji)  zato sam htio samo callati jer sam bio uvjeren bas kako je iAcesHigh napisao, da ce SIGURNO betati turn.

e sad, mogu se sloziti i sa Sensei-om jer je na neki nacin bilo i kockanje:
-sto da je dosla karta poput devetke ili desetke  :card_spade
-tako bih se mogao u buducnosti dovesti u neugodne situacije gdje bi tesko foldao moram priznat


evo jos jedan hand za koji mislim da sam uzasno odigrao, ali je na kraju dobro proslo
Vrlo tight i pasivan stol osim tog protivnika koji je ok, nije kao prosli primjer, ali isto tako igra dosta handova, Cbeta SVAKI put, na moj Cbet SVAKI puta radi minraise sto me prilicno iritiralo te smo se uglavnom nas dvojica sukobljavali na stolu dok su ostali cekali da netko od nas ispadne. Samo da se razumijemo, preflop raise je bio missclick. Planirao sam 3xbb + njegov limp rejzati, al sam slucajno stisnuo samo na rejz. A6 i nije neki hand, ali posto su drugi tight, a i imam dobar stack, odlucio sam igrati.

Na flopu nisam htio cbetati jer mi je svaki cbet minrejzao (4 puta mi je tako uzeo pot, jednom sam gurnuo all in i na to je foldao), a siguran sam da bi ovdje foldao na njegov 3bet.

E sad ono sto me muci je turn koji me mogao dovesti u velike nevolje zbog nadolazeceg rivera jer je on tu vec mogao imat skalu pa je moje glavno pitanje ovog handa: odluka na turnu?

A river ja mislim da je nakon takvog mog playa gdje sam pokazao puno slabosti cak i standard call?
http://www.pokerhand.org/?5892648

i hvala na komentarima  smile

Zadnji popravljao Gademz! (05-01-2011 16:44:22)

Here's to a long life and a merry one
A quick death and an easy one
A pretty girl and an honest one
A cold beer and another one!
00

Re: SNG 1$+0,20$

što se onog handa tiče, ako si odlučio callati MORAŠ reraiseati i završiti AI na turnu bez obzira koja karta izađe jer ako misliš u tom slučaju foldati onda ne možeš flop odigrati ovako pasivno...

što se ove druge ruke tiče, šta da ti kažem, PF ja to van pozicije ne bih igrao, bez obzira koliko je on loš igrač, a posebice ako nije preloš kao što kažeš. što se turna tiče i njega bih bacio jer ako je agro i ako beta i river moraš foldati bez koja karta izađe (a da nije 6 ili A), posebice zato jer njegov full pot bet izgleda zbilja snažno (kao obrana od hrpe drawova koji su se pojavili) tako da si tu rietko dobar i call je zapravo bacanje žetona. Kad te i A pogodi naravno da nećeš baciti wink

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

11

Re: SNG 1$+0,20$

najprije, poštujem sve što iAcesHigh kaže jer vidim da smo zajedno krenuli po $11 buyin levelu, igrali smo zajedno, iako ja uskoro krećem na $22 na putu do mojeg supernova VIP statusa.

što se ove druge ruke tiče:
preflop: fold! minraise i igra OOP poslije flopa sa preko 50BB je nepotrebno. čuvaj image za kasnije.
flop: check ok.
turn: bet loš. tek treći par ne znači da treba betati pot jer je protivnik lako mogao slowplayati čekajući da ćeš cbetati na flopu, a budući da nisi, na tvoj bet, čudno je da je samo callao (to je njegova greška s obzirom na str8 draw i 2 para koja ima).
river: je naplatio njegovu pogrešku sa slowplayom 2 para na turnu, a tebe je pogodilo u "oko".

ukratko, greške sa obje strane, karakteristične za niski buyin.

A.K.A. Drž'ih
Sretno za stolovima, veselo pod stolovima...
00

Re: SNG 1$+0,20$

Vas dvojica hvala na komentarima, dosta sam vec toga naucio od vas.

I sad jedno pomalo glupo pitanje, ali se meni cini da u nekim situacijama zna pomoci. Pa posto ste vi prosli kroz te niske limite gdje ljudi vecinom igraju na 1 stol i da se samo na taj 1 stol koncentriraju pa pitanje glasi: Koliko i jeli uopce bitno vrijeme naše odluke za potez ?

Probat cu malo objasnit. Igram na 2 stola jer se tako mogu koncentrirat i pratit sve igrace vise manje. Dosta pokusavam uci u mozak protivnika s kojim igram, odnosno njegovu psihu.
I malo sam tako eksperimentirao (naravno ne na nekom velikom uzorku) i dosao do neke teze da neki puta vrijeme odluke moze biti kljucno za uzimanje pota.

Primjer: na small blindu sam i odlucim ukrasti BB i u velikoj vecini slucaja kada bi onako vrlo brzo rejzao, BB folda. Ali kada recimo ja onao malo ostavim vremena i onda rejzam, onda u mnogo slucaja dobim 3bet. Moje misljenje u tom primjeru je da protivnik misli da ja dvojim hocu li mu  ukrast BB i onda odluci 3betat. Ponavljam: ovisi to u puno faktora (jacini karata, tipu protivnika), ali mi se nekako cini da tu ima nesto.

Slicna je situacija kada 3betam iz blinda kada Dealer rejza, a do njega je foldano

Kada pogledam, vjerovatno pisem gluposti, al eto  big_smile

Što se postflopa tice, najbolji primjer mi je za to da recimo znam snap callat 2 barrela i onda se najcesce ustrasi na riveru i checka, a ja pusham.

Kad sam htio zapocet ovdje tu temu, imao sam stvarno puno primjera, al se trenutno ne mogu sjetit. Idem bas igrat pa javim jos, a valjda cete skuzit o cemu pricam

Here's to a long life and a merry one
A quick death and an easy one
A pretty girl and an honest one
A cold beer and another one!
00

13

Re: SNG 1$+0,20$

da, to bi mogla biti istina što pretpostavljaš. pogotovo kod igrača koji ne gledaju koliko stolova im protivnici igraju. ja igram po 6-10 odjednom i ne gledam koliko stolova protivnici igraju, a u igri mi pomaže table ninja, tako da u mojim odlukama vrijeme do donošenja odluke nije moje "nećkanje". međutim, budući da u igru ulazim samo sa rukama koje su dovoljno kvalitetne za određenu situaciju za stolom, ne plašim se takvih "readova" kad me protivnik stavlja na blef. vrlo često tada imam vrlo jaku startnu ruku. kad dođe allin faza, skoro je potpuno nebitna brzina reakcije. za sve odluke o tome je li blef ili ne, koristim protivnikove statse iz HUDa. tu postoji jednostavno pravilo: kad protivnik igra suprotno od statsa - blefira. da bude jasnije, ako protivnik ima AFflop 4.0, a sad čekira = slowplaya, ili npr. ako ima AFturn = 0.7, a beta u situaciji 1na1 = krade pot - raiseaj ga!

A.K.A. Drž'ih
Sretno za stolovima, veselo pod stolovima...
00

Re: SNG 1$+0,20$

mislim da neki ljudi foldaju češće kad brže odigraš, a neki kad sporije odigraš, ali kako ja multitableam iskreno, ne obraćam nikakvu pozornost tome. Moja preporuka bi bila da pokušaš sve akcije raditi u manje-više isto vrijeme upravo zato da izbaciš i takav "tell" iz igre. Najbolji način je da sve radnje radiš nakon što iscuri nekoliko sekundi i držiš se tog tempa sve dok ti za neku ruku ne treba više vremena jer je malo zeznutija situacija.

Još jedna mala napomena - timing tellove online moraš uzimati sa zadrškom jer na njih utječe puuuuuno stvari, a ne samo odluka igrača. Internet veza, multitabling, snalaženje s mišem, dal je netko ometao igrača, možda mu je punica uletjela u stan, možda ga sin gnjavi za džeparac i tako to... ono što je važno su betting patterns i kako se ponaša u kakvim situacijama i upravo na to moraš posvetiti više pozornosti. Naravno, vodi računa i o timinig tellovima, no mislim da sve gore navedeno ipak ima malo veći prioritet...

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

15

Re: SNG 1$+0,20$

iAcesHigh napisao:

mislim da neki ljudi foldaju češće kad brže odigraš, a neki kad sporije odigraš

Mislim da nema to veze. Callat će ak mislim da ima dobre karte, a foldat ak nema. Svejedno kolko brzo ti odigraš.

00

16

Re: SNG 1$+0,20$

Zanima me jedna situacija koja mi se desila prije 5min,pa da ne otvaram novu temu,a ova je aktivna...

Znaci,SNG 1$+0.20$,normal speed,45man

Da li je ok call preflop? U potu je bilo oko 4800,treba doplatiti 1600. Nemam statse,HEM mi ne radi...UTG je SS,nema sta vise cekati,a CO je do sad cesto igrao,cesto pokusao ukrasti na flopu...

Znaci pitanje je da li je ok call?

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t200
Big Blind: t400
Ante: t25

BB (Cro8173) (t5887)
UTG (t2085)
CO (t8669)
BTN (t16666)
SB (t6820)

BB (Cro8173) has M value 8.12

Dealt to BB (Cro8173)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TD.png

Preflop: (Pot is: t725)

UTG raises to t2060 (All-In), CO calls t2060, BTN & SB fold,BB (Cro8173) ?

Zadnji popravljao Bile (07-01-2011 15:05:03)

Chuck Norris ima PFR>VPIP!
00

Re: SNG 1$+0,20$

Po meni je call los, ako bas hoces zaigrati ovaj hand, premda ja nebih osobno mozes shove i molit boga da CO nece platit, mozda je CO pasivan ali s obzirom da si OOP on ce okinuti vjerojatno sta god se pojavi ako ti cekiras flop a ti sa samo jednim parom nisi na cisto, tako da ti igra ili neki FD ili SD

00

18

Re: SNG 1$+0,20$

fold kao suza

A.K.A. Drž'ih
Sretno za stolovima, veselo pod stolovima...
00

19

Re: SNG 1$+0,20$

ovo sa uzmanjem više vremena za odluku - tu sam i ja malo eksperimentirao, ali mislim da na micro limitima stvarno nema veze (ali isto je mali sample.)

00

20

Re: SNG 1$+0,20$

fold.
Imas ~15 bba sto je sasvim dovoljno za igru na normal speed SNG.
A ako je CO neki bolji reg, cesto ce tu flatat sa monsterom upravo da inducira shove od tebe

BUBBLE BOY
Stars: Adzivu
FTP: Zagavu
00

21

Re: SNG 1$+0,20$

Adži napisao:

fold.
Imas ~15 bba sto je sasvim dovoljno za igru na normal speed SNG.
A ako je CO neki bolji reg, cesto ce tu flatat sa monsterom upravo da inducira shove od tebe

CO je do sada igrao sa svakakvim sranjima...primjer:u ranijoj fazi dok je imao dosta zetona(kojih se nabrao sa svakakvim sranjima) svi foldaju do mene,ja sa BTN raise od 3xBB i on iz BB call sa K5o...??? Kazem,HEM mi ne radi,ali ovako napamet igrao je barem 40% ako ne i 50% handova...Inace bi foldao bez razmisljanja,ali ovdje mi nije izgledao jak (osim to sa flatom s monsterom) pa sam mislio gurati ako zabodem bilo sta...vjerovatno grijesim...

Chuck Norris ima PFR>VPIP!
00

22

Re: SNG 1$+0,20$

bez obzira na njegov range, FOLD!

A.K.A. Drž'ih
Sretno za stolovima, veselo pod stolovima...
00

23

Re: SNG 1$+0,20$

Sensei napisao:

bez obzira na njegov range, FOLD!

Ok,ok...shvatio sam... cool

Chuck Norris ima PFR>VPIP!
00

24

Re: SNG 1$+0,20$

flop bet 240, 380 je previše, i fold na all in bez obzira o kakvom se igraću radi više manje

00

25

Re: SNG 1$+0,20$

Uglavnom,evo kako je zavrsila ruka...callao sam ga iz vec navedenih razgloga. Znam da je fold ovdje ispravna opcija,ali jbg,malo me emocije ponijele,lik mi je isao na zivce s kakvim sve rukama igra i sere ga,pa rekoh idem pokusati...Drug put cu foldati,obecajem...

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t200
Big Blind: t400
Ante: t25

BB (Cro8173) (t5887)
UTG (t2085)
CO (t8669)
BTN (t16666)
SB (t6820)

BB (Cro8173) has M value 8.12

Dealt to BB (Cro8173)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TD.png

Preflop: (Pot is: t725)

UTG raises to t2060 (All-In), CO calls t2060, BTN & SB fold, BB (Cro8173) calls t1660

Flop: (Pot is t6505, 3 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8D.png
BB (Cro8173) bets t3802 (All-In), CO calls t3802

Turn: (Pot is t14109, 3 players, 2 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8D.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png

River: (Pot is t14109, 3 players, 2 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9C.png

Showdown:
BB (Cro8173) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TD.png
(Three of a Kind, Nines)

UTG shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6H.png
(Two Pair, Jacks and Nines)

CO shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png
(Two Pair, Queens and Nines)

                                                                     
Total Pot: t14109

Winners:
BB (Cro8173) wins t14109

Chuck Norris ima PFR>VPIP!
00