Tema: c/c line, hero call?

Proslo je 2-3 handa od kad je dosao za stol tako da nemam nikakav info o villanu

Hand nije bas zanimljiv nego me vise zanima villanov range? i koliko cesto ovo radi za blef?

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50

BTN ($49.25)
SB ($90.12)
BB ($32)
UTG ($91.95)
MP ($53.18)
CO ($52.12)

dealt to UTG:
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6C.pnghttp://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5C.png

Preflop: (Pot is: $0.75)

UTG raises to $1.5, MP & CO fold, BTN calls $1.5, SB calls $1.25, BB calls $1

Flop: (Pot is $6, 4 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png
SB checks, BB checks, UTG checks, BTN checks

Turn: (Pot is $6, 4 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QS.png
SB checks, BB checks, UTG checks, BTN bets $3.5, SB & BB fold, UTG calls $3.5

River: (Pot is $13, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QS.png   http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7C.png
UTG checks, BTN bets $8, HERO?

                                                                     
Total Pot: $21 | Rake: $21

Zadnji popravljao Tonac (03-02-2012 19:12:48)

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: c/c line, hero call?

Vjerojatno radiš shot na veći limit(to pretpostavljan po prethodnim postovima),,samim time nepoznaješ dobro igrače i onda otvoriš 65s s utg-a,totalno bespotrebno,,
ovo je fold,,call je totalno ''paljenje'' novca(bez obzira što postoje situacije kad ćeš bit dobar ovde),,i turn je fold
o njegovom rangeu čak nebih previše ni razmišljao ima interesantnijih spotova za to:)
imaš na njemu 2-3 ruke fold idemo dalje

When you got nothing, you got nothing to lose
20

Re: c/c line, hero call?

+1 kiklop
ako si ciljao nekog u blindovima je valjda ok al s obzirom da nisi napisao to u postu fold pre i foldao bi turn as played, neznam sta beatamo i oop smo

00

4

Re: c/c line, hero call?

Zanemarite pf play... slazem se da je fold.

Sta mislite o villanovom rangeu, sta on repa i kolko cesto ima?

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: c/c line, hero call?

Mislim da bi mogao imati i JJ i TT i value betati, osim Qx. Mada nema puno toga u rangeu i nekad ne radi to s PP, ali nema ni puno blefova u rangeu, jer repa malo value handova, a tvoj hand izgleda ko PP.

Zadnji popravljao Rear_Admiral (03-02-2012 20:39:24)

Mu-mu mu mu mu mu mu!
00

6

Re: c/c line, hero call?

Tonac napisao:

Zanemarite pf play... slazem se da je fold.

Sta mislite o villanovom rangeu, sta on repa i kolko cesto ima?

Tonac napisao:

Zanemarite pf play... slazem se da je fold.

Sta mislite o villanovom rangeu, sta on repa i kolko cesto ima?

A očito ovisi o samom villanu smile
Q mu je totalno u rangeu, kao i random flush draw, i missani JT ili evenutalno J9 (ne vjerujem da calla utg s AT), ali i K kojeg bi ovdje mogao čak thin value betati  roll

Dobrim regovima mislim da su u rangeu i handovi tipa 88, 99 s kojima je nakon tvog calla procijenio da nema dobar showdown value pa ih pretvara u blef... ili 22-66 koje je već na turnu odlučio pretvoriti u blef hmm
77 je u rangeu svakako smile
mislim da bi sa JJ i TT check behindao river protiv unknowna, šta ja znam

Nažalost, većina rangea te beata smile

Zadnji popravljao TVex (03-02-2012 20:42:42)

00

Re: c/c line, hero call?

Znaci ti mislis da blefa 88 i 99, ali c behinda tt i jj, ne bih rekao.

Mu-mu mu mu mu mu mu!
00

8

Re: c/c line, hero call?

Rear_Admiral napisao:

Znaci ti mislis da blefa 88 i 99, ali c behinda tt i jj, ne bih rekao.

Rear_Admiral napisao:

blefa 88 i 99, a

A ne znam.
Koji range villani check-calla na turnu, a da ne cbeta na flopu?
Mislim da se TT i JJ dosta uklapaju u takav line UTG-a, jer cbetanje u 4-oricu na taj flop je prilično burnanje love.

Zato velim da bi dobar reg to mogao prepoznati i pokušati isfoldati JJ/TT na riveru za što sigurno ima određeni FE, Qx ili jače bi ga ionako raisalo na turnu (a i cbetalo flop! - baš kao što bi to i svaki kralj) ...

Uostalom, UTG buttonu može izgledati i kao da je na nekom drawu za kojeg nije imao argumente da cbeta na flopu, ali ima dosta equita za call na turnu. Ti drawovy su ipak rjeđi za UTGov perceived range, pa zato drugi bet na riveru.

Ali eto, za ovakvu dedukciju bi trebalo znati dosta više o  buttonu nego što znamo pa je bolje foldati turn ili callati pa na riveru raisom repati čudno odigrani AQ smile  iako protiv uknowna , šta ja znam, bolje ne big_smile

eto, popljujte me

Zadnji popravljao TVex (03-02-2012 20:51:27)

00

9

Re: c/c line, hero call?

Mali problem s ovim kaj sam napisao je što button beta Q ili K već na flopu, pa bi thinking regular-UTG mogao prepoznati bet na riveru  kao jako polazirirajući; ali s druge strane, button vjerojatno ne smatra UTG-a thinking regularom i misli da će u dosta % jednostavno baciti treći par na težak board na riveru.

hm, sad kad još jednom pročitam zadnja dva posta, možda ipak malo previše levelinga za nl 50  neutral

Zadnji popravljao TVex (03-02-2012 21:02:07)

00

Re: c/c line, hero call?

Besmislena je tema!
Napišeš da nemaš info o villianu, dakle ne znamo baš ništa i onda da mu određujemo range u posve nebitnom random spotu!
Znam da nije bitno call or fold, ali recimo ako superthinking moze imati 99+, moze imati any Q, ponekad i missani draw, ali kažem posve sludo je raspravljati bez ikakvih readova, statsa i historya!

30

11

Re: c/c line, hero call?

Odmah sam napisao da spot nije zanimljiv.. Mozda tema izgleda besmisleno ali za mene nije jer me zanima nesto.

Slazem se da bi se villan mogao pojavit sa 99-JJ ali rijetko bez infoa, znaci ja bi rekao da je villan polariziran na AK+ odnosno na Qx+ i zrak.. i sad me zanima koliko cesto oekujete da ce random villan na NL50 blefirat u ovom spotu? i dali mislite da bi trebao blefirat u ovom spotu?

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: c/c line, hero call?

Nemam pojma koliko često će bluffat, ali trebao bi protiv prosječnog NL 50 igrača. Tvoj range ovdje je poprilično slab, najčešće slabi one par hand tipa JJ, TT, draw ili nekad Kx.

Ne vjerujem da će value betati u 4way potu JJ ili TT. Slažem se da mu je range ovdje polariziran na "nuts" i zrak.
Ne bi ovo callao na turnu nikad, mislim da je call -EV i to poprilično. Ako callaš turn, mislim da moraš callat i blank river bez readova.

00

13

Re: c/c line, hero call?

Clear fold na turnu. BTN jako rijetko blefa jer je 4way pot, a i riba mu je u BB-u.

I u 4way potu je velika rijetkost da nitko nema ništa. Pa ako BTN prezentira nešto, onda to valjda i ima.

00

14

Re: c/c line, hero call?

Postao sam "naopako", ubiti ja sam bio BTN pa me zanimalo kako ce vama izgledat taj bet na turnu i riveru.. meni se cinio kao dobar spot za blef pa kad sam dobio call zacudio sam se al tek kasnije kad sam vidio da je villan na UTG-u kasnije imao regish statse tako da nije fish, pa me to zbunilo.

Sta mislite onda, jesam trebao ch behindat river kad me callao na turnu?
____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50

BTN (T_nice_guy) ($49.25)
SB ($90.12)
BB ($32)
UTG ($91.95)
MP ($53.18)
CO ($52.12)

Dealt to BTN (T_nice_guy)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png

Preflop: (Pot is: $0.75)

UTG raises to $1.5, MP & CO fold, BTN (T_nice_guy) calls $1.5, SB calls $1.25, BB calls $1

Flop: (Pot is $6, 4 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png
SB checks, BB checks, UTG checks, BTN (T_nice_guy) checks

Turn: (Pot is $6, 4 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QS.png
SB checks, BB checks, UTG checks, BTN (T_nice_guy) bets $3.5, SB & BB fold, UTG calls $3.5

River: (Pot is $13, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QS.png   http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7C.png
UTG checks, BTN (T_nice_guy) bets $8, UTG calls $8

Showdown:
BTN (T_nice_guy) shows
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png
(One Pair, Queens)

UTG shows
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6C.png
(Two Pair, Queens and Sixes)

                                                                     
Total Pot: $29 | Rake: $1.45

Winners:
UTG wins $27.55

when you feel like quitting think about why you started..
00

15

Re: c/c line, hero call?

haha zna san ja da ti neotvaraš 65s s utg-a smile

sad je možda malo zanimljiviji spot:)
kad si već beta turn ja bi i river jer ako je prosječni nl50 igrač dovoljno če često foldat taj river,,malo overbetneš river pa je on na sto muka:),,jer njegov je hand kad calla taj turn face up(parovi do JJ plus neki draw) tako da bet (turn, river) je +EV
al isto bi prije check behinda to na turnu
a nekako mi je najgore betat turn i checkirat river

When you got nothing, you got nothing to lose
00