Kladiteljski projekt (Strana 1 od 2)

jel ima negdje statistiku kolika mu je prolaznost tih 10/10 parova?

pa ako hoces izracunati, trebas znat taj podatak

Ovako, imam jedan problemčić koji nisam u stanju sam riješiti, a siguran sam da će se na ovom forumu pronaći ljudi dovoljno iskusnih / upoznatih s problematikom - da mi mogu dati adekvatan savjet.

Naime, prije cca mjesec dana krenuo sam u vrlo ambiciozan kladiteljski projekt praćenja 15-20 pomno probranih blogova na servisu blogabet.com - ti blogovi da bi ih ja pratio morali su zadovoljiti nekoliko sine qua non uvjeta:

- da imaju uzorak od barem 250 pickova, a poželjno je 350 i više
- da na tom uzorku ostvaruju yield od barem 5%
- da nemaju puno followera (zbog ozbiljnog problema brzog rušenja koeficijenata, što je krucijalna stvar pri praćenju!)
- da ne objavljuju pickove s usranih kladionica s kretenskim limitima (tipa ladbrokes i sl.) i sumnjivih novih klada, čime sebi podižu ROI koji je zapravo umjetan
- da pickove objavljuju u normalno vrijeme, najmanje 2 sata prije utakmice, osim izuzetaka

Kada sam napravio probir, krenuo sam u akciju sa bankom X, pri čemu maksimalni ulog po okladi iznosi 5% od X!
Cilj mi je bio odabrati što veći broj kvalitetnih blogova kako bih dnevno mogao odigrati što više pickova, naravno vama pokerašima je jasno zašto - zbog mjesečnog volumea! Ako imam veliki mjesečni volume, veći će biti i učinak prosječnog ROI-a od praćenih blogova!
5% zarade na 50 tisuća uloženih kuna je već zamjetna zarada.

Morao sam se u počecima orjentirati na veliki volume zbog banke koja je relativno mala s obzirom na ono što ja želim izvući iz ovog projekta dugoročno.

Cilj je u što kraćem roku doći do faze ozbiljnijih uloga pri čemu bih mogao smanjiti volume, ali i varijancu.
Sada polako dolazim do problema.

Naime, kako svaki blog ima mogućnost odrediti svoj ulog na skali od 1/10, a razni ljudi stvarno različito ulažu, bio sam prisiljen u tome raditi prilične korekcije prema nekakvom njihovom prosječnom ulogu - jer mislim da je adekvatno prilagođen staking, uz dobar BRM, čak i najbitnija stvar ovog projekta.
S time sam jedno vrijeme muku mučio, ali ajmo reć da sam malo matematički, malo odokativno, napravio adekvatne korekcije.

Međutim, nakon evo 28 dana projekta i uloženih 45 tisuća kuna, ja se vrtim doslovno oko nule!
Tražio sam uzrok problema, čak sam računao koliki mi je prosječni uplaćeni koeficijent u odnosu na prosječni tipovani koeficijent, i ispala je neka zanemariva razlika na treću decimalu! Dakle, tu zec nije!

Drugo objašnjenje koje mi pada na pamet je - varijanca.
Igram puno pickova dnevno od puno različitih profila igrača, ali opet, dosad već imam odigrano oko 350 pickova, to nije uzorak za baciti!!

Tu se javlja jedan problem  druge vrste - naime, na nekim blogovima propustio sam ostvariti prilične zarade iz čiste "nesreće" - nisam uplatio pickove za koje je koeficijent previše pao kada sam ih vidio ili su pickovi već počeli ili nešto treće.
Tu je ta dodatna razina sreće, odnosno varijance.

Međutim, sada imam još jedan problem. Jučer sam pomalo i neoprezno počeo pratiti jedan blog sa ogromnim ROI-jem (118% na odličnom uzorku od 850 pickova), ali problem je što frajer objavljuje 20-25 parova dnevno!
Tada sam odlučio napraviti probir i pratiti samo one 10/10 parove koje objavljuje, ali takvih je objavio 15 jučer i danas

Kako sam za njegovih 10/10 odredio 80% maksimalnog uloga (zbog velikog broja parova) sada se desilo da sam s velikom većinom banke vani i da se molim bogu da frajer danas više ništa ne uplati, jer neću imati s čim to pratiti 

E sada, MOJE PITANJE zbog čega sam sve ovo nalaprdao GLASI:

Očito je da sam za tog tipstera odredio prevelik ulog (80% od 5% bRM-a), pa ću tu morati napraviti veliku korekciju. E sad, koliku korekciju?!
Kako izračunati to?

Pregledao sam mu malo history, čovjek objavljuje oko 8-10 10/10 pickova dnevno u zadnja dva mjeseca, što znači da kada bih ga pratio bio bih svaki dan prosječno vani sa 40% banke samo na njegovim pickovima!

Što bi značilo da na malo lošijii dan mogu izgubiti ogroman dio banke, a to ne želim, i zato postavljam pitanje:

NA KOLIKO OGRANIČITI NJEGOV ULOG S OBZIROM NA VELIKU VARIJANCU I VELIKU IZLOŽENOST BANKE?

POSTOJI LI NEKA FORMULA PO KOJOJ SE TO MOŽE UNIVERZALNO IZRAČUNATI, da znam za ubuduće?

Puno hvala na strpljenju, čitanju i na pomoći!

Živjeli

zm23 napisao:

Moje misljenje je da ti je taj pojekt neprovediv, odnosno da tim nacinom neces zaradit neke novce. Zasto? Neke razloge si i sam naveo. Dakle, prvo ne mozes kopirati sve forume/blogov s uvjetima koje si zadao, zato sto ce nekad bit toliko pikova da neces imati dosta love, pa onda ce ti se desit da neke pikove neces stic uplatit jer je npr. margina koju je tipster dao srusena (bilo zbroj koseva bilo koeficijent), neke neces stic uplatit jer ces kasno vidjeti, a neke ces naravno uplatiti i najcesce ce ti se desiti da ti koje nisi uplatio prodju, a na ove kaj si uplatio padnu...itd. itd..Slijedece kaj ce ti se desit da ce tipsteru npr. past 3 puta za redom pikovi od 10/10 koje si uzeo, a pogodi npr. 10 zaredom od onih 5/10. I kaj onda, samo pusing.
Ja bih ti savjetovao da si, ako se vec zelis bavit kladjenjem, odaberes neko podrucje koje ces proucavati i krenes sam. Nikad nisam imao pozitivna iskustva s prepisivanjem!

Kaj se tiče tvog prvog dijela posta - dosad se još nikad nije desilo da nisam imao love za uplatit sve dnevne pickove, niti blizu!
Prosječan ulog mi iznosi pola od maksimalnog uloga (a on iznosi 5% BRM-a), a dosad u 28-29 dana sam prosječno dnevno uplaćivao 14-ak pickova. Dakle, niti blizu izloženosti banke nisam bio, dok nisam počeo pratiti gorenavedenog tipa, tj. samo njegove 10/10 parove.

Ubrzo sam zaključio da to nije dobar način, i sam si naveo neke razloge zašto, i bojim da ću morat odustati od tog bloga jer naprosto obajvljuje previše toga na dan, nemogu visiti non stop za kompjuterom. A i kod njega stvarno do izražaja dolazi potencijalna izloženost cijele banke ili velikog njenog dijela, u samo jednom danu!

Što se tiče tvojih opservacija s početka posta, ne bih se složio, odnosno, teorija govori drukčije (iako se dosad baš i nije nešto manifestirala u praksi).

OK. Svak ima svoje mišljenje. Ja sam ti samo htel pomoć da ne gubiš vrijeme, jer ti to prepisivanje, ako nisi u tome, nebu donijelo ploda. Al ti nastavi, pa mi se javi za koji mjesec da me demantiraš.

Što se tiče tvojih kontraargumenata, ja na njih gledam ovako:

- izloženost sam objasnio gore

- problemom kašnjenja na neke parove odnosno činjenicom da nisam ispratio SVE pickove koje pojedini tipster objavljuje, ne bih se trebao u suštini zamarati, jer je s teoretskog aspekta to potpuno nebitna činjenica - ja ću na parove kasniti nasumično, bez nekog obrasca i samim time ispada ista vjerojatnost da par kojeg je on objavio, a ja ga nisam stigo uplatiti, prođe ili ne prođe!

Teoretski ćeš kasniti nasumično, al budeš vidio da u praksi neće to biti tako. Nemreš to gledat kroz čistu statistiku. Ako misliš pratit tipstera onda ga pratiš u svim tipovima, inače džabe ti njegov dobar yield ili ROI kad ne pratiš sve. Najčešće ćeš kasnit na parove na kojima leži value, npr. tipster da marginu under 150.5 s kojom npr. izađe supersport, a realna je npr. 146.5 na koju bude srušena, a onda to više nije to.

- što se tiče padanja koeficijenata, već sam rekao da ne pratim one koji previše ruše koeficijente (izuzev jednog koji ima bijesan ROI, pa si mogu prištiti padove od do 8-9%, ali ne učestalo!); naravno, gdjegdje se desi da se sruši koeficijent pa moram uzimati nekoliko postotaka lošiji (ili ga uopće ne uplaćivati ako je previše juicea izgubljeno), i tu bi se moglo raspravljati da će većina tih parova proći - iako ni to nema smisla, jer obično se najveći padovi događaju tamo gdje je najveći value, ali dobro...

...u globalu, sve o čemu je riječ je - još randoma! To naravno nije nešto čemu se veselim, ali na dugi rok bi se trebalo iznivelirati. E sad, pitanje je kolki je to dugi rok.

Gle kladiteljski posao je sve samo ne RANDOM! To zaboravi!!!

Vidjet ćemo di ću biti za par mjeseci, ako izdržim tolko
Nije to nimalo lagan projekt, zahtjevan je i nadam se da će uskoro počet kapat, dok nisam prelomio odustati i potrošit pare na žene lakog morala

Btw, nitko ne zna objasniti onaj alat šta je čovjek par postove iznad linkao? 

zm23 napisao:

OK. Svak ima svoje mišljenje. Ja sam ti samo htel pomoć da ne gubiš vrijeme, jer ti to prepisivanje, ako nisi u tome, nebu donijelo ploda. Al ti nastavi, pa mi se javi za koji mjesec da me demantiraš.

Kaj znači "ako nisi u tome"?
Gore sam fakat detaljno opisao kako se kladim i koji su mi bili kriteriji za izbor blogova koje pratim. Nisu baš bezvezni i nema ih baš ni malo. I stvarno se držim njih.

Ne uplaćujem koeficijente s više od 2-3% izgubljene vrijednosti (osim u iznimnim slučajevima kada čovjek s ogromnim ROI-jem uplaćuje 10/10 - tu si dopuštam 8-9% odstupanja).
Cilj mi je dugoročno uplaćivati pickove s prosječnim ROI-em od barem 105%, a poželjno 107% - u ovih 400 pickova dosad mislim da je prosječni par imao intrinzični yield od nekih 8-9%, ali to je više odokativno.

No u mojim projekcijama, računao sam yield od 5% kada sam predviđao profit na određenom broju parova.

Spominješ rušenje margina. Gore sam ti napisao da ne uzimam čak ni srušene koeficijente, a kako bih onda srušene margine? Od nekolicine blogova sam odustao baš zbog toga, jer ima preveliki broj followera koji u roku 5-10 minuta pomaknu marginu s (primjerice) +6 na +7!!!

Teoretski ćeš kasniti nasumično, al budeš vidio da u praksi neće to biti tako. Nemreš to gledat kroz čistu statistiku.

A nego kak nego kroz statistiku?
Nasumično nego kak drukčije da gledam na to? Mislim, ovaj mjesec mi se potrefilo da sam na zakasnio na 15-20 parova jednog tipsera i svi su prošli, i tu sam izgubio dosta zarade, ali s druge strane, sad pred kraj mjeseca su mi se poklopile neke druge stvari koje realno nisu trebale, pa se to kompenziralo, ko što će se komepnzirati sve na dugi rok.

Gle kladiteljski posao je sve samo ne RANDOM! To zaboravi!!!

Nije random na dugi rok, ali na kratki itekako je.
I zato sam i otvorio ovaj topic jer sam siguran da ovdje postoje ljudi koji su se jako ozbiljno bavili klađenjem i koji mi znaju dati neke konkretne odgovore na moja pitanja.

Kako izračunati veličinu banke sukladno broju parova dnevno i prosječnom ulogu?
Itd...

Koliki je račun pogreške na određen broj parova, na određeni koeficijent itd itd...

Jasno da ovo nije lagano, ali jebatga, da je lagano, cijeli svijet bi se bogatio bez motike, a to baš i ne ide tak

Btw, spominjao si da nek se radije kladim na svoje parove.
A kaj misliš zakaj sam odustao nakon svih ovih godina i krenuo pratiti druge ljude? 

Moj najveći problem je uvijek bio i teško da će se to promijeniti - pokeraškim riječnikom - tilt.
Veliki nedostatak samokontrole u lošim periodima, paničarenje, forsiranje preagresivnih sistema, itd...

Ipak, kako jako pratim tenis, otvorio sam blog koji se bavi samo teniskim parovima i zasad mi ide nevjerojatno dobro, ali tek sam izvrtio 90 parova, ne vjerujem da će nakon 300 ostati trenutni yield - 35% 

Ako ostane, obogatit ću se od klade, ali na druge načine 

eto i sta ce ti parovi od nekog drugog ako imas svoje podrucje koje ti ide.

kaj nisu sve igre protiv kuce, dugorocno unbeatable