• Registriran: 01-09-2010
  • Objave: 563

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Hannibal napisao:

Glavu, matematiku i logiku treba koristiti svuda ako želiš uspjeti. U poslu je bitna i ideja i znanje kako ju realizirati ili uz čiju pomoć ju realizirati.
Posao nije partija pokera ili nekakav turnir u kojoj pobjediš ili izgubiš i onda igraš ponovo. Stvar je puno kompleksnija i odvija se kontinuirano kroz život ili jedan njegov dio. Ako bustaš, nije dovoljno uplatiti ponovno i zaboraviti što je bilo. Posljedice su daleko teže, materijalno, moralno i psihološki i poslje se je teško vratiti u igru i ponovno na puteve uspjeha.

Da skratim, ne bih povezivao ove dvije kategorije i ne bih volio da mi uspjeh u poslu varira kao uspjeh na pokeru, da mi nekakve varijance kroje sudbinu i sudbinu moje obitelji. Posao je posao, a poker je kocka, uvijek bio i uvijek će ostati, ma koliko god mi to negirali.

Ne slazem se s tobom, pa vecina ovoga sta si napisao vrijedi za pro poker igrace. Pod pro mislim na one koji zaradjuju igrajuci poker i placaju tako racune, ma kakvi stakesi bili.

1. recenica - isto vrijedi i za poker pro igraca, za rekreativca dakako ne, ajmo dalje...
2. recenica - Poker nije partija pokera ili osvojeni(izgubljeni) turnir i igranje ponovo istog, bar ne iz perspektive pro igraca, za njega je poker zivotno usavrsavanje i stanje racuna na kraju tjedna/mjeseca/godine i jos mnogo toga, ali sad pisem samo replike smile
3. #Stvar je puno kompleksnija i odvija se kontinuirano kroz život ili jedan njegov dio. Ako bustaš, nije dovoljno uplatiti ponovno i zaboraviti što je bilo. Posljedice su daleko teže, materijalno, moralno i psihološki i poslje se je teško vratiti u igru i ponovno na puteve uspjeha.
# - ovo sve vrijedi za poker PRo igraca
4. Ako mislis da je u pokeru SAMO dovoljno ponovo uplatiti kad bustas, onda mi reci od kud ce uplatiti poker PRO igrac kad busta?

Uglavnom, nije mi bila namjera kontrirat, nego tvoj cijeli tekst vrijedi i za poker kao i za posao, bar ja tako mislim. Ako mislis da dok igras i zaradjujes za zivot kroz poker ne postoje moralne, psiholoske i materijalne konzekvence onda se grdo varas, a isto tako ako mislis da u poslu ne postoje downswingovi/upswingovi isto se varas smile.

00
  • Registriran: 23-07-2011
  • Objave: 48

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Da stvarno kad pogledam ne znam ni jednog. Ali to još uvjek ne znači da post ne stoji.

00
  • Registriran: 23-07-2011
  • Objave: 48

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

I da sad ovo opet ne postane neka troll kobasa od teme.
Nisam želio svađalački napasti na rademara i ostale nego samo ukazati na temu za koju smatram da je jako bitna.
I nemojmo se pozivati na logiku i razum kad od svih tema uz FTP nitko nije postavio najvažnije pitanje svih pitanja a pokeraši bi trebali donositi logičke odluke?

00
  • Iz: Koprivnica
  • Registriran: 05-12-2009
  • Objave: 354

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Xvip kaže: Koje su to 100 gluposti? Zasto si moras isplacivati placu(barem dok ti posao ne stane na noge)?


(Moje) gluposti:

najam+ režije
potrošni materijal
mobitel
knjigovođa*
pdv
porez na dobit (ako je ima)
članarina HGK
spomenička renta
HRT
članarina TZ  (tur. agencije samo)
slivne vode
ZAMP
porez na alkohol (kafići, restorani...)
porez na tvrtku
atesti i certifikati za zvuk, okoliš, aparate...
jamčevno osiguranje (tur. agencije samo)
FINA certifikat
HZZO uzimanje bakterioloških uzoraka (kafići, restorani...)
osiguranje prostora/izloga/inventara (neobavezno)
+ prirez (u KC ga nema)


*većinu knjigovodstva radim sam ali uvijek ima novosti koje platim nešto sitno

Iako je ovo gore navedeno previše, redovito ti država udari neku sitnicu od par soma kuna kao ventilacija u kafićima, fiskalizacija...Šlag na kraju dolazi pri obračunu plaće  tongue smile gdje ti udari cca 50% (1.stup,2. stup, HZZ, HZZO...). I onda  imamo 46 milijardi  eura vanjskog duga  big_smile Perozelina je dobro rekao-zaradi 10 000 da si isplatiš 2500 kn. Ljudi koji nisu privatnici ne razumiju što znači boriti se za kruh. Iako radim 7 godina jedva čekam dan da se utaborim u državnoj firmi i fućkam po cijele dane do plaće svakog 8. u mjesecu. Naravno,  ne razmišljajući o firmi, klijentima, profitu, računima ...

Limit poker is a science, but no-limit is an art.  In limit you are shooting at a target.  In no-limit, the target comes alive and shoots back at you.
50
  • Iz: downswing
  • Registriran: 03-10-2009
  • Objave: 1,283

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

xViP napisao:

Koje su to 100 gluposti? Zasto si moras isplacivati placu(barem dok ti posao ne stane na noge)?
Zato u posao neces krenuti slijepo nego proracunato. Evo to je jedina stvar koja mi pada na pamet da mi je dosla iz pokera. EV.

Evo ti nekoliko gluposti a popis bi bio podugačak kad bih sve zbrojio(naravno brojka od 100 gluiposti je bila simbolična smile):

* Proguglaj malo koje sve obveze mora plačati trvtka na mjeečnoj a i godišnjoj razini.

* Pogledaj kakve su kazne za neke banalne stvari koje inspektori jako vole kažnjavat.

* Poslovni prostor je obavezan s time i ako radiš iz vlastite kuće moraš sklopiti ugovor o najmu svojeg prostora koji isplačuješ sam sebi(ili roditeljima). Da taj isti prostor mora imati tehničke uvjete koje određuju ljudi koji u 99% slučajeva niti nezanju čime se baviš i što ti je potrebno.

*Da moraš plačati knjigovođu koji ti može spasiti hrpu love ako je dobar a može te i sjebati isto za hrpu love

* Da zatvaranje tvrtke u slučaju da posao ne ide dobro je komplicirano i može se razvuč na godine tokom kojih ti i dalje imaš troškove - ponekad i velike.

* Što se tiče plače ukoliko nigdje drugdje nisi zaposlen moraš se prijaviti - znači mirovinsko, zdravstveno , porez, prirez

* Da ima nekih smješnih naknada poput onih za hrvatske šume.

* Da na kraju godine od sve zarade još ti uzmu 20- 25 % od profita koji je ostao na računu firme ukoliko to želiš si isplatiti

* Da čim izdaš račun(kojeg si zakonom obvezan izdati) da moraš platiti porez neovisno dali se ti na kraju naplatiš

Uglavnom stanje je jako loše za pokretanje vlastitog biznisa i zato puno njih propadne, krečem se u tim nekim krugovima (jer sam i sam razmišljao o otvaranju tvrtke) ali više manje iskustva su negativna i završavaju zaduženjem i hrpom nerješene papirologije, izgubljenih živaca i ostalim šta ide uz to.

club  heart  diamond  spade
20
  • Registriran: 08-05-2011
  • Objave: 286

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

11331133 napisao:
Hannibal napisao:

Glavu, matematiku i logiku treba koristiti svuda ako želiš uspjeti. U poslu je bitna i ideja i znanje kako ju realizirati ili uz čiju pomoć ju realizirati.
Posao nije partija pokera ili nekakav turnir u kojoj pobjediš ili izgubiš i onda igraš ponovo. Stvar je puno kompleksnija i odvija se kontinuirano kroz život ili jedan njegov dio. Ako bustaš, nije dovoljno uplatiti ponovno i zaboraviti što je bilo. Posljedice su daleko teže, materijalno, moralno i psihološki i poslje se je teško vratiti u igru i ponovno na puteve uspjeha.

Da skratim, ne bih povezivao ove dvije kategorije i ne bih volio da mi uspjeh u poslu varira kao uspjeh na pokeru, da mi nekakve varijance kroje sudbinu i sudbinu moje obitelji. Posao je posao, a poker je kocka, uvijek bio i uvijek će ostati, ma koliko god mi to negirali.

Ne slazem se s tobom, pa vecina ovoga sta si napisao vrijedi za pro poker igrace. Pod pro mislim na one koji zaradjuju igrajuci poker i placaju tako racune, ma kakvi stakesi bili.

1. recenica - isto vrijedi i za poker pro igraca, za rekreativca dakako ne, ajmo dalje...
2. recenica - Poker nije partija pokera ili osvojeni(izgubljeni) turnir i igranje ponovo istog, bar ne iz perspektive pro igraca, za njega je poker zivotno usavrsavanje i stanje racuna na kraju tjedna/mjeseca/godine i jos mnogo toga, ali sad pisem samo replike smile
3. #Stvar je puno kompleksnija i odvija se kontinuirano kroz život ili jedan njegov dio. Ako bustaš, nije dovoljno uplatiti ponovno i zaboraviti što je bilo. Posljedice su daleko teže, materijalno, moralno i psihološki i poslje se je teško vratiti u igru i ponovno na puteve uspjeha.
# - ovo sve vrijedi za poker PRo igraca
4. Ako mislis da je u pokeru SAMO dovoljno ponovo uplatiti kad bustas, onda mi reci od kud ce uplatiti poker PRO igrac kad busta?

Uglavnom, nije mi bila namjera kontrirat, nego tvoj cijeli tekst vrijedi i za poker kao i za posao, bar ja tako mislim. Ako mislis da dok igras i zaradjujes za zivot kroz poker ne postoje moralne, psiholoske i materijalne konzekvence onda se grdo varas, a isto tako ako mislis da u poslu ne postoje downswingovi/upswingovi isto se varas smile.


Opet sada niti ja tebi ne želim kontrirati jer se manje.više slažem sa tobom koji gledaš iz perspektive poker pro igrača.
Međutim, ja ovo gledam sa stajališta čovjeka koji je 25 godina u svom poslu pri čemu naglašavam vrijednost svog biznisa o kojemu ovisim ja , ali i ljudi koji za mene rade i njihove obitelji i za koje snosim dio odgovornosti .
Dalje, biznis nije flipanje, pa ili jesi ili nisi. EV+ u poslu je daleko izvjesniji i približno je 100% ukoliko se ne dese neke gotovo nemoguće i nepredvidljive situacije.
Dalje, jednog dana ću i svom djetetu moći prepustiti uhodani posao a ne špil karata i nik iz pokerrooma sa 5 zvjezdica.
Kad sam već kod klinca, moram priznati da kad dođem na roditeljski da mi je draže reči da sam privatni poduzetnik nego poker pro igrač.
Na kraju da sažmem, svi mi ovdje volimo igrati poker, neki su profesionalci, neki rekreativci, ima dobitnika i gubitnika, uvjerenih i razuvjerenih i svatko od nas ima pravo na svoj pogled i stav prema njemu. Ono što je meni u ovoj temi potpuno iracionalno je upravo to što se na vagu stavlja jedna pozitivna i društveno prihvatljiva i poželjna kategorija kao što je rad, biznis i poduzetništvo naprema pokeru, dojučerašnjem stanovniku podzemlja i zabavi ljudi sumnjivog morala i mutnih poslova. Ok, danas je to sport i zabava masa ali usporedba je i dalje nemoguća i vrlo tendenciozna u cilju opravdavanja profesionalnog bavljenja pokerom  i profesionalnog NE bavljenja društveno korisnim aktivnostima.

30
  • Registriran: 23-07-2011
  • Objave: 48

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

E ajspingvin
molim te prekini lagat ovaj napačen narod.
Jer kad vidim ove dr.mr.sc.oec direktor vlasnik i sl. znam da pojma nemaš  o poslu. Pa jel ti palo na pamet možda da je za vođenje turističke agencije potrebno 24 sata dnevno a za kafić isto? Naravno pretpostavljam da pošto ti kao jedan dr.mr.sc.oec  podrazumjevaš da tu slobodno možeš ubaciti nekoliko sati multitabling grinda A igre.
Jel ti ikad palo na pamet da se uhvatiš jedne stvari pa onda probaš nešto zaradit.
Ostavi se pokera i svega pliz.

07
  • Registriran: 23-07-2011
  • Objave: 48

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

@hannibal
     " Ono što je meni u ovoj temi potpuno iracionalno je upravo to što se na vagu stavlja jedna pozitivna i društveno prihvatljiva i poželjna kategorija kao što je rad, biznis i poduzetništvo naprema pokeru, dojučerašnjem stanovniku podzemlja i zabavi ljudi sumnjivog morala i mutnih poslova"
Ja uporno pokušavam nači u ovoj temi tko je taj koji stavlja te stvari na vagu i nikako.

11

34 Odgovor od roba59

  • roba59
  • Administrator
  • Isključen
  • Registriran: 23-06-2009
  • Objave: 8,482

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Večina ljudi piše post ko da imaju 100 godina iskustva u svemu, a možda samo dvoje ljudi ima iskustva i u jednom i u drugom svijetu.
Mislim da je perozelina najtočnije opisao situaciju.

Ja imam iskustvo u 2 projekta (pokerpik i klub).
Za pokerpik sam mislio da će biti hit, pošto imam portal i znam puno ljudi iz pokeraškog svijeta. Kao što možete vidjeti na stranici pokerpika, napravio sam rasprodaju i zatvaram stranicu (kad se rasproda sve).
Kao što je pero napisao, največi problem su državna davanja (hmm.. ovo možda zvuči pregrubo.. možda sam samo htio reći da vidim da večina pokeraša ne kuži taj dio).
Primjer:
Kupiš karte za 20kn. Želiš zaraditi barem 20 kn na njima. Znači moraš ih prodavati za 40kn. Kad staviš tu još PDV, karte moraš prodavati za 50kn, za zaradu od 20kn.
Onda kad dodje kraj mjeseca, i želiš si isplatiti zaradjeno (plaču) moraš još platiti doprinose i porez. Ovdje se možete igrati s visinom plače i kolko se doprinosa plača na tu plaču: http://www.profitiraj.hr/kalkulatori/place/.
Npr. za plaču od 3000kn moraš zaraditi 4773kn.
To bi već sad značilo da za 3000 kn koje možeš potrošiti moraš prodati karte za 12k kn.
Ali uvijek imaš još troškova firme koje moraš platiti.

To je samo financijska strana. A tu još ima puno sitnica koje trebaš raditi, koje si ni ne možete zamisliti da treba raditi.

A najgora stvar na kraju je što ne možeš samo reći "odustajem" i okrenut se na drugu stranu. Ostane puno robe i inventara koje se nije lako rijesiti.


Sjetite se samo kolko je tema otvoreno s naslovom "porez i poker". Kad se te dvije riječi stave u istu rečenicu, odmah nastane panika na forumu. A sad probajte zamisliti da morate zaraditi 4x više nego što možete isplatiti. To je realnost poslovnog svijeta.

51
  • Registriran: 01-09-2010
  • Objave: 563

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

#hannibal +1
I opet se slazem s tobom, ti i ja samo gledamo iz druge perspektive na sve ovo.
#roba +1

00

36 Odgovor od roba59

  • roba59
  • Administrator
  • Isključen
  • Registriran: 23-06-2009
  • Objave: 8,482

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

@dawzwuggler
Bolje da se ti ipak ostaviš postanja. Ovdje se uspoređuju poslovni svijet i pokeraši. A pošto ti ni malo ne kužiš poker, nemožeš ni uspoređivati to dvoje. ajspingvin barem kuži i jedno i drugo i uspješan je u barem jednom (a možda i na obje fronte).

http://hr.pokerpro.cc/forum/viewtopic.p … 292#p86292
http://hr.pokerpro.cc/forum/viewtopic.p … 442#p88442
http://hr.pokerpro.cc/forum/viewtopic.p … 242#p89242

21

37 Odgovor od kondi

  • kondi
  • Blokiran
  • Isključen
  • Registriran: 08-01-2010
  • Objave: 66

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Ali zašto bi vrhunski igrač pokera imao uopće potrebu biti dobar poslovnjak? Mislim ne moze nikako, zato sto onda ili mu pati njegov primarni posao (u ovom slučaju poker) ili je jako loš manager zato što puno vremena i dalje provodeći u pokeru.
Mislim mesar nikada ne može biti kirurg,niti kirurg može biti dobar mesar. Problem je u tome što ljudi misle da ako su dobri u jednoj stvari da mogu biti dobri u svemu i onda često padaju, i u tome sto svi misle da je dobar manager jako lak posao.

10

38 Odgovor od marac9

  • Iz: zagreb
  • Registriran: 22-12-2010
  • Objave: 419

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Oćete prestat srat.Eeej sexy lady,op op op opa gangnam style!!! tongue

Zadnji popravljao marac9 (30-11-2012 15:15:13)

http://www.youtube.com/watch?v=A4U0KBvzi7g
22
  • Registriran: 27-12-2010
  • Objave: 790

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

kondi napisao:

Problem je u tome što ljudi misle da ako su dobri u jednoj stvari da mogu biti dobri u svemu i onda često padaju.

Bravo kondi, jedini pravi odgovor na aceovo pitanje. Kratko, ali sve rečeno.    smile

00
  • Iz: Zagreb
  • Registriran: 10-08-2009
  • Objave: 680

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

pohvale za temu, konstruktivna i edukativna tema. S nestrpljenjem očekujem još postova od ekipe koja se kuži u ove stvari.

Naime makar nemam svoje "stručno" mišljenje o svemu, jedno mi je jasno,.. A to je da sada neću tako skoro otvarati firmu ili obrt, barem ne u RH...

"...Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?..."
20
  • Iz: Zagreb
  • Registriran: 10-08-2009
  • Objave: 680

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

da sam znao da mi je ovo gore  666 post, smislio bih nekaj bolje kVRAGU !!!!!      sad

"...Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?..."
00
  • Registriran: 23-07-2011
  • Objave: 48

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

A gle imao sam najbolju namjeru...
I nisam siguran da li mi je drago da se ne slažem sa večinom ili ne.

01

43 Odgovor od roba59

  • roba59
  • Administrator
  • Isključen
  • Registriran: 23-06-2009
  • Objave: 8,482

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

roba59 napisao:

Večina ljudi piše post ko da imaju 100 godina iskustva u svemu, a možda samo dvoje ljudi ima iskustva i u jednom i u drugom svijetu.
Mislim da je perozelina najtočnije opisao situaciju.

Ja imam iskustvo u 2 projekta (pokerpik i klub).
Za pokerpik sam mislio da će biti hit, pošto imam portal i znam puno ljudi iz pokeraškog svijeta. Kao što možete vidjeti na stranici pokerpika, napravio sam rasprodaju i zatvaram stranicu (kad se rasproda sve).
Kao što je pero napisao, največi problem su državna davanja (hmm.. ovo možda zvuči pregrubo.. možda sam samo htio reći da vidim da večina pokeraša ne kuži taj dio).
Primjer:
Kupiš karte za 20kn. Želiš zaraditi barem 20 kn na njima. Znači moraš ih prodavati za 40kn. Kad staviš tu još PDV, karte moraš prodavati za 50kn, za zaradu od 20kn.
Onda kad dodje kraj mjeseca, i želiš si isplatiti zaradjeno (plaču) moraš još platiti doprinose i porez. Ovdje se možete igrati s visinom plače i kolko se doprinosa plača na tu plaču: http://www.profitiraj.hr/kalkulatori/place/.
Npr. za plaču od 3000kn moraš zaraditi 4773kn.
To bi već sad značilo da za 3000 kn koje možeš potrošiti moraš prodati karte za 12k kn.
Ali uvijek imaš još troškova firme koje moraš platiti.

To je samo financijska strana. A tu još ima puno sitnica koje trebaš raditi, koje si ni ne možete zamisliti da treba raditi.

A najgora stvar na kraju je što ne možeš samo reći "odustajem" i okrenut se na drugu stranu. Ostane puno robe i inventara koje se nije lako rijesiti.


Sjetite se samo kolko je tema otvoreno s naslovom "porez i poker". Kad se te dvije riječi stave u istu rečenicu, odmah nastane panika na forumu. A sad probajte zamisliti da morate zaraditi 4x više nego što možete isplatiti. To je realnost poslovnog svijeta.

Još samo da se nadovežem na ovaj post...

Baš ova extra davanja su razlog zašto će večina pokeraša failati, ako otvore firmu. Badava on zna izračunati ROI (ili bilo što što ima veze s pokerom), kad nezna da će morati zaraditi 4x više nego što će mu biti stvarni profit.

01

44 Odgovor od marac9

  • Iz: zagreb
  • Registriran: 22-12-2010
  • Objave: 419

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Kakve veze ima nečiji poslovni uspjeh ili neuspjeh sa činjenicom da je dotični pokeraš?To ovisi o njegovoj ideji,sposobnosti,inteligenciji,karakteru,dosljednosti itd a ne o tome što je pokeraš.
Može li ti bavljenje pokerom pomoći u poslovnom svijetu?Mislim da ne može značajno,možda malo što se tiče BRM-a,a sve ostalo opet ovisi o ovome gore navedenom.

Hannibal napisao:

Posao je posao, a poker je kocka, uvijek bio i uvijek će ostati, ma koliko god mi to negirali.

Za mene igra poker nije kocka,samo igrači mogu biti kockari.Onaj tko riskira sve ili većinu onoga što ima je kockar,onaj tko igra razumno sa malim djelom bankrolla nije kockar.
Vidim spominju se vrhunski menadžeri u kontekstu uzora i idola.E,menadžeri bi meni bili pri vrhu liste za streljanje.Kako može biti normalno društvo u kojem jedan menadžer zarađuje 1000 puta više od običnog radnika?
Serem se na kapitalizam,u socijalizmu je direktor zakonom imao max 4 puta veću plaću od radnika,nije bilo ekstremno bogatih,samim time nije bilo ni ekstremnog siromaštva ni beskućnika a zbog toga gotovo da i nije bilo kriminala,pogotovo organiziranog.Uh,malo sam zabrijao,op op op opa gangnam style!! roll

http://www.youtube.com/watch?v=A4U0KBvzi7g
11
  • Registriran: 27-12-2010
  • Objave: 790

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

marac9 napisao:

Serem se na kapitalizam,u socijalizmu...

marac9 napisao:

Pogodnosti rada u obiteljskoj firmi su...

     ???     roll

00

46 Odgovor od marac9

  • Iz: zagreb
  • Registriran: 22-12-2010
  • Objave: 419

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Šta bi ja bez svog druga Kreše,jebeš temu bez nas dvojice.Ako si rođen prije 90-e onda bi trebao znati da je i u socijalizmu(Yugi) bilo malih privatnih obiteljskih firmi i obrta.Ono gore se odnosilo na velike korporacije,monopoliste,njihove menadžere...a ne urare,krojače itd.

Zadnji popravljao marac9 (30-11-2012 18:31:48)

http://www.youtube.com/watch?v=A4U0KBvzi7g
11
  • Iz: Koprivnica
  • Registriran: 05-12-2009
  • Objave: 354

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

dawzwuggler napisao:

E ajspingvin
molim te prekini lagat ovaj napačen narod.
Jer kad vidim ove dr.mr.sc.oec direktor vlasnik i sl. znam da pojma nemaš  o poslu. Pa jel ti palo na pamet možda da je za vođenje turističke agencije potrebno 24 sata dnevno a za kafić isto? Naravno pretpostavljam da pošto ti kao jedan dr.mr.sc.oec  podrazumjevaš da tu slobodno možeš ubaciti nekoliko sati multitabling grinda A igre.
Jel ti ikad palo na pamet da se uhvatiš jedne stvari pa onda probaš nešto zaradit.
Ostavi se pokera i svega pliz.

Tebi je malo reći da se ostaviš pisanja, ti se trebaš ostaviti života. Jer ovakvo trolanje i vrijeđanje koje ja dobivam od tebe ne zaslužuje nitko. Imam 7 godina radnog staža, od toga sam 3 godine direktor turističke agencije i vlasnik kafića. Zapošljavam 4 osobe (hranim 4 obitelji) bez dana kašnjenja plaće sve ove godine. Paralelno završavam fakultet i stičem licencu za voditelja agencije. Nakon toga završavam i tečaj za licenciranog turističkog vodiča. U to vrijeme vozim pokojnog oca na silne terapije i slinim doktorima i kvazidoktorima da mu produžim život.  Dosada sam uplatio nekoliko stotirna tisuća kuna davanja (poreza, doprinosa, nameta i sl.) sve ove godine da smeće kao ti može trolati i vrijeđati ljude. I da, nema me na poreznoj listi dužnika big_smile

Limit poker is a science, but no-limit is an art.  In limit you are shooting at a target.  In no-limit, the target comes alive and shoots back at you.
90
  • Registriran: 23-07-2011
  • Objave: 48

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Nisam te vrijeđao kao šta ti sad vrijeđaš. Možda je malo nespretno formulirano tj aluzija na mamića , ali sad je baš mamić dobar primjer.
Mamić je došao iZ nekog sela švercao traperice prodavao piće na stadionu bio uzoran dečko kao i ti trudio se i uspio. Danas ima milijune plača porez, 500 ljudi živi od tog dinama sve po zakonu i sve super. Ali to šta dinamo ima 14 gledatelja to nema veze. LJudi bojkotiraju utakmice klub ligu i sve šta ima veze s njim. Želim ti samo reči, a to u biti pokušavam reči svima od početka!!!
Management, a to je tema od koje smo došli na dobre dečke, nije samo koliko se trudiš koliko znaš  več koliko si spreman otiči daleko, koliko si spreman gaziti po drugima, koliko si spreman zajebat. U pokeru su zakoni nominalno za sve isti, bolja ruka pobjeđuje a onaj tko bolje kuži protivničku ruku i tko je spreman na blef na računanje oddsa, table selecta , game selecta izbjegava igre sa boljima taj pobjeđuje. I kad jedna riba sjedne za stol napokon dočeka da sa dva AA uzme pot, a ti sa svojim setom jedva čekaš da je zastakaš i znaš da nikako ne može baciti dva AA, onda uzimaš lovu. Ta riba uopče ne zna za hud +EV pot oddse.
U poslovnom svijetu svi smo mi ribe. A to šta ti pokušavaš ajspingvin je multitablanje bez huda i ninje.
Ja ti pokušavam reči da to šta ti pokušavaš u poslu bi izgledalo kao da ideš bitati NL50 na 15stolova bez softvera. E pa ne možeš i to se zove biti fish. Ti si fish u poslu i to aggro fish jer sam ja za tebe smeče a samo sam ti želio ukazati na leakove. Da igraš samo jedan stol pratiš igru možda bi i naučio bitati taj level ali sa 15 nečeš ni naučit ni zaradit nego suprotno, izgubit češ i vrijeme i novac.
Još jednom nisam nikoga želio uvrijedit  ponajmanje ljude koji su očigledno vrijedni i hardworking, moja ideja je bila samo ukazati na nelogičnosti kojih se svi na ovom forumu groze a ne vide ih ispred nosa.
Tema je zbilja zanimljiva i vrijedna rasprave, ponukala me na ovako duge postove, a na kraju sa dobrim namjerama i željom da ukažeš na leakove ispadneš troll i vrijeđaš.

04
  • Registriran: 30-09-2009
  • Objave: 509

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

roll

ja bi flop gurnia pa neka svih 11 calla
10
  • Registriran: 23-07-2011
  • Objave: 48

Re: Pokeraši i poslovni svijet?

Hmmm
Zapravo iAces je postavio jako dobro pitanje ... A pošto sam rekao da neću više postati ovdje iako sam svaki dan na forumu ova tema  ipak zaslužuje  post.
Poslovni svijet, a u stvari ovdje pričamo o tome se vrti oko jedne stvari. PROFIT.  I kad je riječ o ftp i kad je riječ o plivi brodogradilištima, enronu ili appleu.  FTP je propao iz istog razloga kao i enron i kao brodogradilišta. Ljudi koji su vodili te firme su zarađivali više u takvom sistemu tj zbrci gdje se ne zna ko pije a ko plača  i da je sve bilo crno na bijelo oni nikad ne bi zaradili toliko novca. Za njih su te firme bile odlični poslovni poduhvati.  Sa druge strane imaš microsoft koji je vlasništvo jednog ili par ljudi kojima nije u interesu da firma propadne jer im donosi ogroman novac. Kad se to promjeni i oni ce za ftp enronom i drugima.
Sa druge strane rademar i  ajspingvin su prema mom skromnom mišljenju daleko od pravog stanja dok je rufmich na tragu...
Zašto?
@rademar
1- upravljanje rizicima u poslovanju se svodi samo na dvije stvari isto kao u pokeru a to su -EV i +EV sa masu ostalih utjecaja pa oni imaju svoje hudove tj software sa kojima procjenjuju rizike i to je to. Ništa više ni manje i u tom smislu na najboljim universitijima u americi profesori potiču studente da igraju poker jer im to razvija osjecaj za poslovanje. Po mom mišljenju svaki nosebleed high stakes igrač če u jako malo vremena pohvatati sve konce za upravljanje rizicima u recimo banci...
2-vrhunski manageri su uglavnom asocijalni  sociopati ili barem blizu toga sta možeš provjeriti prićom o recimo steveu jobsu ili recimo marku zucerbergu. Steve jobs se skrivao iza uredskih stolova i na parkingu samo da bi vidio kad tko dolazi na posao. Naravno oni koji nisu dolazili malo prije i išli malo poslje radnog vremena više uopče nisu dolazili... Naravno ima tu još u monopolu cijeni novca za investicije itd ali to nije tema...
3-svi direktori velikih banaka su degenerate gamblers, samo nijedan od njih to nece priznati za razliku od poker igrača koji su u tom smislu puno pošteniji do bankara. To češ lako provjeriti ako proguglaš bank degeneratives ili bank swaps. A tako se ponašaju i osiguranja i svi iz financijskog sektora sa kojim možemo usporediti poker za razliku od real sektora iako ni oni nisu daleko....
Zašto to pišem?
Pa zato jer je upravi FTP bilo u interesu da dok traje, traje  a kad dođe do kraja scenario je uvjek isti, nismo znali nismo krivi imali smo najbolje namjere itd...
Možda sutra neko provali nešto pa padnu i pokerstars ili microsoft ili amerika, ali ne bi se smjeli tomu čuditi kao ni FTP koji je u biti samo jedan u nizu padova.  Poanta je da se ništa nije desilo. Neki če mozda malo u zatvor ali u usporebi sa novcem koji imaju jako kratko.
Dakle sam poker kao igra če nam jako pomoči u vođenju poslovnog poduhvata.
Management nije mnogo obimnija i kompleksnija oblast od pokera jer koliko god ima busto poker igrača još više ih ima u poslovanju. To češ najbolje vidjeti u gospodarskom sektoru u hravatsko i u vjerujem srbiji. A bome i diljem evrope i šire.
I za kraj nema ljudi koji rasturaju nešto a da prije nisu uložili masu i masu truda u to šta znaju. Uvjek postoje genijalci ali takvih nije jedan posto nego 0.00001 posto.



Pošto sam u ovoj temi dobio najmanje 50 minusa a mozda i vise svi vi koji ste mi zaljepili te minuse mozete ovo pogledat
http://gledanjefilmova.net/biografski-filmovi/the-big-short-2015/
ja sam o tome pricao prije 4 godine

01