Re: NL20 - 3bet
ne kužim, kakav play?
pa lik 4beta s utg-a 3bet s blinda. neznam di ti igraš al kod mene je ovo kamikaza move....
Re: NL20 - 3bet
cgreen napisao:
ne kužim, kakav play?
pa lik 4beta s utg-a 3bet s blinda. neznam di ti igraš al kod mene je ovo kamikaza move....
čovjek raisa 24% handova (trenutno je i na 30%)
misliš da samo premiume drži na UTG?
Ja to znam i 3betam izvan pozicije s handom koji loše igra iz blindova.
On me vidi također kao loose igrača koji je malo preaktivan u dotadašnjem vremenu na stolu (3bet %) i logično 4beta s obzirom da je UTG (i da ja moram češće respektat taj play s UTG nego ne), ja znajući da on to sve zna guram, pa čak i ako calla nisam crushan protiv većine njegovog rangea + fold equity.
Ili sam malo previše levelinga uveo u shemu, s obzirom da je to nl20 
Zadnji popravljao TVex (22-01-2012 02:47:25)
- cgreen
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
dobro je razmišljat ali ne i stvarat scenario koji tebi paše.
sample ti je premal, neznaš ništa o njemu, nek se poslije pokaže da mu je 3bet 3% znat ćeš kolko si pogriješio
to kaj otvara 24 posto isto ništa ne znači, ja otvorim takvom pop up i pokaže se da je na utg 14%, opet otvorim onom od 18/16 i pokaže se da utg otvara 20% ali s blindova igra nuts
možda on i nezna kolko si ti aktivan, također 3bet ti je premal, može ti ga scalat ili 4betat i onda se levelaš kao što i jesi
ali sudeći po njegovom playu izgleda da je ipak mislio da si aktivan možda i spewy kad je 4beto tu, ili je loš, ali hebiga to još nemoš znat zbog samplea, tako da i nakon svega ovoga čak nemaš ni informaciju o njemu
- cgreen
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
s tim da ako otvara 30%, možda se pokaže da je neki loose agro fish , za njega je i AJ/88 nuts, takvog je u stavri i bzv 3betat light pogotovo oop
Re: NL20 - 3bet
cgreen napisao:
dobro je razmišljat ali ne i stvarat scenario koji tebi paše.
Ovdje si vjerojatno djelomično i u pravu.
sample ti je premal, neznaš ništa o njemu, nek se poslije pokaže da mu je 3bet 3% znat ćeš kolko si pogriješio
Definitivno mi je sample premali, ali, onaj tko nakon 50 handova ima 26/24, slično igra i nakon 200-300, iskustvo mi govori, i obično igrati s takvim statsima su dobri regulari, većinom thinking i agresivni.
možda on i nezna kolko si ti aktivan, također 3bet ti je premal, može ti ga scalat ili 4betat i onda se levelaš kao što i jesi
zašto bi callao s AK ako može 4bet-callat all in i balansirat si tako blefove?
Istina bog, 5bet-shovea ga samo jači hand 
Al opet ima oddse za dobar call protiv igrača mog profila.
A i njegov call s AK bi ga stavio onak, dosta faceup post flop kaj ne?
Zadnji popravljao TVex (22-01-2012 03:37:02)
- zm23
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
cgreen napisao:
lol, ne bi se ja tu previše živciro, tj. ovo šta si ti stavio za mene nit nije bad beat. Uzmimo QQ je tu za ribu nuts tako da.....
čekaj dok ti ovakvi počnu, to je ljepota
evo da se nadovežem na cgreena 
http://www.pokerhand.org/?6296106
http://www.pokerhand.org/?6301413
Re: NL20 - 3bet
Nebi se ja zamarao tim playevima na NL20. Najčešće levelaš samog sebe, a value leži u drugim spotovima.
- Tonac
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
TVex napisao:
zašto bi callao s AK ako može 4bet-callat all in i balansirat si tako blefove?
molim te prestani spominjat balansiranje na ovim limitima
Sto se tvog playa tice uz puno vise infoa bi bio ok, ovako je bacanje love.. 26/24 na 50 handova i ti vec svasta zakljucujes.. mogao si 3bet/foldat bez problema, pa malo pripazis koliko frajer 4beta i ako je to stvarno slucaj depolariziras 3bet/get it in range i rijesen problem..
when you feel like quitting think about why you started..
Re: NL20 - 3bet
Tonac napisao:
TVex napisao:zašto bi callao s AK ako može 4bet-callat all in i balansirat si tako blefove?
molim te prestani spominjat balansiranje na ovim limitima
Sto se tvog playa tice uz puno vise infoa bi bio ok, ovako je bacanje love.. 26/24 na 50 handova i ti vec svasta zakljucujes.. mogao si 3bet/foldat bez problema, pa malo pripazis koliko frajer 4beta i ako je to stvarno slucaj depolariziras 3bet/get it in range i rijesen problem..
da
inače, jako dugo je razmišljao da li da calla moj shove, tako da mi je i read situacije bio promašen
Re: NL20 - 3bet
Vilan: 27/23, AF3.0, AG% na flopu 44%, 500 handova, 3bet 9.1%, 3bet iz SB 8%
____________________
Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.05
Big Blind: $0.10
MP (Vedreanu) ($10.3)
CO ($9.77)
BTN ($34.76)
SB ($9.9)
BB ($10)
UTG ($9.85)
Dealt to MP (Vedreanu)
Preflop: (Pot is: $0.15)
UTG folds, MP (Vedreanu) raises to $0.35, CO & BTN fold, SB calls $0.3, BB folds
Flop: (Pot is $0.8, 2 players)
SB checks, MP (Vedreanu) bets $0.6, SB raises to $2.1, MP (Vedreanu) ????
Prepostavljam da je shove, ili bolje 2.5x 3bet, ovdje nobrainer bestplay?
Zadnji popravljao TVex (06-02-2012 20:42:31)
Re: NL20 - 3bet
Isti vilan kao gore (27/23, AF3.0, AG% na flopu 44%, 500 handova, 3bet 9.1%, 3bet iz SB 8%)
Dakle, nemojte me napast za call OOP, svjesno sam ušao u rizik (ajmo reć da nisam htio izgubiti hand value sa 4betom protiv njegovog 3bet rangea, i da sam otprilike imao plan kako igrati postflop - njegov cbet u 3betanim potovima je 100% (5)) , s obzirom da je dotad imao 100% fold to 4bet...
... jeli ovdje ispravnije
a) min - 2.5 raise, fold na shove --> shove blank turn
b) call, pa mudrovanje na turnu
c) jednostavno fold ili 4bet preflop ?
____________________
Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.05
Big Blind: $0.10
UTG (Vedreanu) ($10.45)
MP ($9.77)
CO ($34.61)
BTN ($17.22)
SB ($11.72)
BB ($10.1)
Dealt to UTG (Vedreanu)
Preflop: (Pot is: $0.15)
UTG (Vedreanu) raises to $0.35, MP folds, CO calls $0.35, BTN raises to $1.55, SB & BB fold, UTG (Vedreanu) calls $1.2, CO folds
Flop: (Pot is $3.6, 2 players)
UTG (Vedreanu) checks, BTN bets $1.8, UTG (Vedreanu) ??????
Zadnji popravljao TVex (06-02-2012 20:57:37)
- RedDevil_7
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
1. hand call i igraj turn, drugi hend fold pre, flat 3beta OOP nije baš preporučljivo...
čak bi prije i 4bet/callao protiv ovog nego flatao 3bet OOP s tim hendom..
If the player is unlikely to pay you off,
he's a prime candidate to get bluffed!
he's a prime candidate to get bluffed!
Re: NL20 - 3bet
Jesam ovdje trebo opalit i treći barrel?
Nekako mislim da bi me svaki malo bolji igrač (što ovaj po PTRu baš i nije) callao sa svakim TT+ parom
____________________
Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.10
Big Blind: $0.20
CO ($27.4)
BTN (Vedreanu) ($31.81)
SB ($7.7)
BB ($20.77)
UTG ($21.64)
MP ($16.5)
Dealt to BTN (Vedreanu)
Preflop: (Pot is: $0.3)
UTG & MP fold, CO raises to $0.6, BTN (Vedreanu) raises to $1.7, SB & BB fold, CO calls $1.1
Flop: (Pot is $3.7, 2 players)
CO checks, BTN (Vedreanu) bets $2.5, CO calls $2.5
Turn: (Pot is $8.7, 2 players)
CO checks, BTN (Vedreanu) bets $5, CO calls $5
River: (Pot is $18.7, 2 players)
CO checks, BTN (Vedreanu) checks
Showdown:
CO shows 
(Two Pair, Kings and Tens)
BTN (Vedreanu) has
(Two Pair, Kings and Eights)
Total Pot: $18.7 | Rake: $0.93
Winners:
CO wins $17.77
- Mrtvi Jazavac
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
nisi ovdje trebo ni opalit 2. barrel... sve što te calla na flopu calla i turn + još nemaš čiste outove i protiv igrača vs. kojeg ne znaš kakav je ovo je pre spewy...
Re: NL20 - 3bet
Mrtvi Jazavac napisao:
nisi ovdje trebo ni opalit 2. barrel... sve što te calla na flopu calla i turn + još nemaš čiste outove i protiv igrača vs. kojeg ne znaš kakav je ovo je pre spewy...
2b jer sam imo neki note prema kojem sam utvrdio da je weak postflop...
sad sam ga malo promijenio 
btw planirao sam gurnut na većinu karata na riveru, baš zbog tog notea, ali ova je očito bilo najgora za to
Zadnji popravljao TVex (09-02-2012 18:16:56)
- Mrtvi Jazavac
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
ako je weak postflop onda ga je bolje value betat do iznemoglosti, a ne blefat...
Re: NL20 - 3bet
pa nisam reko da je station ili donk, već da sam imao note kao da se ne osjeća ugodno s overkartama u postflop igri u 3betanom potu
ali očito je i dosta donkish, jer dvaput mi je callao 3bet, jednom s Axs?! a ovaj put s TT izvan pozicije...
a 3betam ga jer široko otvara i ne folda na 3bet
Zadnji popravljao TVex (09-02-2012 18:12:44)
Re: NL20 - 3bet
Jel ovo ispravan fold?
Nekako ne vjerujem da je 14/5 igrač sklon takvim blefovima... iako mu je AF prilično velik, a AF% na svakom streetu oko 50% ili iznad - no uzorak je mali, a i logično da nit ima veći AF postflop?
Što se tiče rezoniranja "da je imao dva para, raisao bi već na flopu"... nisam siguran kud će me ono odvesti, jer sam masu puta na nl10 i nl20 vidio baš ti - da ne raisaju dva para ili čak setove (!!) na superdrawy boardove, i onda moja dedukcija na riveru odvede u spew!
____________________
Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.10
Big Blind: $0.20
BTN (Vedreanu) ($35.93)
SB ($19.53)
BB ($21.66)
UTG ($7.1)
UTG+1 ($39.02)
MP ($14.06)
MP+1 ($13)
CO ($36.06)
Dealt to BTN (Vedreanu)
Preflop: (Pot is: $0.3)
UTG calls $0.2, UTG+1 & MP & MP+1 & CO fold, BTN (Vedreanu) raises to $1, SB calls $0.9, BB & UTG fold
Flop: (Pot is $2.4, 2 players)
SB checks, BTN (Vedreanu) bets $1.8, SB calls $1.8
Turn: (Pot is $6, 2 players)
SB checks, BTN (Vedreanu) bets $4.5, SB calls $4.5
River: (Pot is $15, 2 players)
SB bets $12.23 (All-In), BTN (Vedreanu) folds
Total Pot: $27.23 | Rake: $0.75
Winners:
SB wins $26.48
- whitewalk3r
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
ovako na prvu bi rekao call, ali kad god igram i dobijem donk bet-shove na riveru nakon call call od solidnog igraca uvijek podimim skalu na full ili boju
Re: NL20 - 3bet
Kolko moram biti u pravu, jedno 25% da bi call bio isplativ?
Nemrem nać one tablice za učinkovitost callova i betova na riveru, ne znam di sam ju spremio
Uglavnom, on ovo radi sa T9, T8, 99, 88, 44, i jako nategnutih TT...
Teoretski je moguće da to radi i sa AT i KT, ali mislim da to baš i nije jako vjerojatno...
A moguće je i da to napravi s bustanim FD-om ili nekavim straightom...
Znači, kad to čovjek ovako pobroji, ne znam baš dal sam čak imao i oddse 
Neam pojma, s obzirom kolko puta sam u ovoj situaciji pogledao u nutse + tip gubi -4bb/100 na 250k handova... rekao bih da je čak i vrlo vjerojatno imao neki full house
- BoyFromBalkans
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
Bar ikad radi ovo na ovakvoj teksturi sa bustanim fd-om, a da ima set mislim da leadao turn. Imho
Online poker is rigged, they are responsible for the 9/11 terrorist attacks.
- BoyFromBalkans
- Member
- Isključen
Re: NL20 - 3bet
Na onom flopu sa tt je retajski c/c i ocekivat da ce on chekirat turn nakon tvog checka. Ili 4betaj ili c/c bar dva strerta ili bar donkat turn. Nemos chekirat samo radi nade da on nece betat ahigh flopu u tribet potu kad jedva ceka takav ideal za cb flop
Online poker is rigged, they are responsible for the 9/11 terrorist attacks.
Re: NL20 - 3bet
AQ hand-vjerojatno bi foldao 1010 na riveru da si betao.Posto on vjerojatno nema nikad K tu jer AK 4beta a KJ vjerojatno ne calla 3bet oop,mozda nade KQ vjerojatno je bet dobar.
QJ hand-callao bi,nakon sto c/c 2 puta ne izgleda kao set,moze naci i neki 10x koji ovo radi za value a ti to bitas.
Re: NL20 - 3bet
U prvom handu mi se play ne čini uopće loš. Meni je za očekivati da će on dosta PP hiti na tvoj turn bet, ali izgleda da si barrelo protiv krivog lika. Nisi stavio statse, a ovisno o tome kakav je lik ovisi koliko Kx handova mu range sadržava. Ja bi vjerojatno također cb river.
QJ bi i ja callao. Mislim da će te sa setom/T9 raise-at na flopu (OOP je i drawy je board), a ako ima T8 neka mu.
EDIT:
Sad sam tek išao pročitat što si napisao u ovom QJ handu... uopće mi se neda razmišljat što je 14/5 liku u glavi, ali i dalje mislim da bi callao.
Zadnji popravljao AlphaScorpii (10-02-2012 13:47:28)