Tema: Otkud krenuti?

Veliki pozdrav svima.

Naletio sam na ovaj forum pred jedno 3 tjedna te ga odonda posjecujem svaki dan, citam literaturu, gledam videosnimke, pratim analize i sl.

Ono sto bi ja zelio je predstaviti moju dosadasnju poker pricu (koja nije bogznašta), izloziti ideju za buducnost, postaviti par (pocetnickih) pitanja, a ono cemu se nadam je da cu dobiti nekoliko korisnih smjernica za buducnost. Nadam se da sam pogodio podforum, ako nisam, slobodno premjestite.

Takodjer, molio bi da se trolovi suzdrze od komentiranja, jer volio bi ovdje pokrenuti nesto konstruktivno.

Moj prvi doticaj s Texas Hold Em-om bio je pred cca 3,5 godine, slucajno sam naletio na Zyngu, krenuo igrati i odmah se odusevio. Uskoro skidam Pokerstars i krecem preko hrvatskih freerollova. Niti sam imao love niti načina za izvršit deposit. Tu se nekoliko puta probijam do onih famoznih 11 dolara, koje isti dan redovito i zabijam na cash igri.

Tu se vec pokazuje moja, uz tiltanje, najveca boljka vezana uz poker - ovisnost. Nisam se mogao odlijepiti, kada bi igrao, igrao bi po cijele dane, doslovno po 14ak sati dnevno. Nakon nekog vremena uvidjam da to tako ne ide, uzimam pauzu - znam, smijesno zvuci, posto nije ni da sam igrao za neku lovu.

Od tada pa do danas poker sam morao ograniciti na cca 4 godisnja sessiona od po 7 dana. Nisam postivao bankroll management, igrao sam uglavnom 1,50-3,50 SNG, 1-5 MTT i ponekad cash 1c-2c. Frend bi mi poslao 10-30 dolara, ja bi od toga u 7 dana napravio 100-150 dolara, skinuo, te bi opet uslijedila pauza od nekoliko mjeseci. U tim razdobljima igranja skroz bi se izolirao od svega drugoga.

U prva 2 takva sessiona konacno sam naucio da samo ne callam pre-flop, naucio sam sto znaci pozicija, sto znaci kradja blindova i tako neke slicne, ajmo reci pocetnicke stvari. Igrao bi turbo tight i bio uspjesan. Ali problem bi nastao kada bi se dignuo na npr. 150 dolara i pao na 100. Tada skroz pocinjem gubiti svoju igru, stalno gledam Cashier, callam sa svakakvim rukama prije flopa u nadi da ce me skinut i naravno - gubim. Nije mi bilo normalno (ni dan danas nije), da od svih ruku s kojima guram:

cca. 60% ruku dominiram
cca. 25% ruku je coin flip
cca. 15% ruku gurnem sa slabijim handom

> a od svega toga dobijem eventualno 40-45%. To me ubijalo i unistavalo mi igru. Poceo sam traziti nutse na svakom flopu, strah bi se uvukao u mene.

Jos jedna boljka - nestrpljivost, uzrokovana nedostatkom akcije (dobrih hendova). Igrao bi po 4-5 stolova i dosadjivao se. Tek neki dan pokrenuo 10 stolova odjednom i to mi je bilo osvjezenje - akcija je isla non-stop i nisam vidio bad-beatove zbog kojih sam gubio pa nisam niti mogao zatiltati.

Iako osjecam da nisam katastrofa igrac, mislim da nisam ni puno iznad toga. Ono sto bi ja zelio je sljedece - provesti nekoliko mjeseci citajuci literaturu i gledajuci korisne videosnimke. Osjecam da dosta bitnih stvari fali mojoj igri, ali znam da ih mogu nauciti, imam zelju i upornost (a i slobodno vrijeme  big_smile ). U biti, imam osjecaj da imam nesto znanja u glavi (tek kad sam poceo citati strucnu literaturu sam vidio koliko toga ne znam), ali nije sve bas sjelo na pravo mjesto, te se precesto ne drzim toga sto znam. Jednostavno postoje prevelike rupe u igri, koje me cine nesigurnim za stolom.

Ako imate ikakvih pitanja, slobodno pucajte. Svi savjeti koji bi mi pomogli da se educiram su dobrodošli.

Moja pitanja:
1) Koji poker software obavezno koristiti?
2) Koji bi trebao biti neki minimalni deposit koji cu napraviti - a krenuo bi na najmanjim limitima.
3) Koje knjige/snimke/postove bi trebao prvo procitati?
4) Da li mislite da je moguce nauciti dosta o igri iskljucivo uceci teoriju neko vrijeme? Ili bi paralelno trebao imati i praksu?
5) Koju poker sobu preporucujete, osim Pokerstars?

Zadnji popravljao Manchinator (25-04-2012 13:05:37)

20

Re: Otkud krenuti?

Manchinator napisao:

cca. 60% ruku dominiram
cca. 25% ruku je coin flip
cca. 15% ruku gurnem sa slabijim handom
> a od svega toga dobijem eventualno 40-45%. To me ubijalo i unistavalo mi igru. Poceo sam traziti nutse na svakom flopu, strah bi se uvukao u mene.

Za ovo imaš neke konkretne dokaze... tj. pitanje je: kako si došao do tih brojki?
Ljudski mozak zna biti čudan...Najviše pamti loše stvari, a najmanje dobre.

Manchinator napisao:

Moja pitanja:
1) Koji poker software obavezno koristiti?
2) Koji bi trebao biti neki minimalni deposit koji cu napraviti - a krenuo bi na najmanjim limitima.
3) Koje knjige/snimke/postove bi trebao prvo procitati?
4) Da li mislite da je moguce nauciti dosta o igri iskljucivo uceci teoriju neko vrijeme? Ili bi paralelno trebao imati i praksu?
5) Koju poker sobu preporucujete, osim Pokerstars?

1. Svejedno
2. Ovisi što ćeš igrati. Pročitaj si negdje o bankroll managementu, tamo sve piše.
3. -
4. Najbolje je paralelno igrati i učiti
5. Svejedno

00

Re: Otkud krenuti?

roba59 napisao:
Manchinator napisao:

cca. 60% ruku dominiram
cca. 25% ruku je coin flip
cca. 15% ruku gurnem sa slabijim handom
> a od svega toga dobijem eventualno 40-45%. To me ubijalo i unistavalo mi igru. Poceo sam traziti nutse na svakom flopu, strah bi se uvukao u mene.

Za ovo imaš neke konkretne dokaze... tj. pitanje je: kako si došao do tih brojki?
Ljudski mozak zna biti čudan...Najviše pamti loše stvari, a najmanje dobre.

Prvo, hvala na odgovorima.

Nemam konkretne dokaze, ali tako mi se cini i prilicno sam uvjeren da su brojke otprilike takve.

Uglavnom, vjerujem da se to i shvatilo, ja sam rekreativni igrac, koji ipak nesto sitno zna o igri, a volio bi dobiti neki konkretan savjet kako osvijestiti igru te ju podici na visu razinu.

Za software sam pitao jer vidim da se stalno pokazuju neki grafovi, brojke (x/x/x) koje ja bas ne razumijem. A volio bi upoznati iste.

00

Re: Otkud krenuti?

@roba59

BTW, zasto si u odgovoru na 3. pitanje ostavio "-"? Ne postoji li neka literatura od koje je najbolje krenuti?

00

Re: Otkud krenuti?

u vezi software obavezan ti je ili holdem manager ili poker tracker, oba imaju free trial pa probaj koji ti pase.
sta zelis igrat sng, mtt ili cash? za cash za pocetak bi preporucio theory of poker i easy game od baluge

00

Re: Otkud krenuti?

Andre_787 napisao:

u vezi software obavezan ti je ili holdem manager ili poker tracker, oba imaju free trial pa probaj koji ti pase.
sta zelis igrat sng, mtt ili cash? za cash za pocetak bi preporucio theory of poker i easy game od baluge

Pa do sad sam igrao sve od toga, ali drazi su mi turniri. Najvise sam igrao SNG, volim i MTT ali rijetko kad sam imao zivaca, srece i znanja da napravim nesto znacajnije na njima. Mislim da bi radije nastavio s turnirima za pocetak. Kljucno mi je da igram minimum 10 stolova odjednom jer me inace ubije dosada (nedostatak akcije, tj. dobrih pocetnih hendova zbog cega pocnem igrtai sa svakakvim sranjem) i bad beatovi.

Na Starsima sam najvise volio igrati 2,50 dolara 90 ljudi, 1-3 dolara 6-max od par tisuca ljudi i 3,50 dolara 9 ili 18 ljudi.

Da li ja negdje mogu naci graf i neke podatke za moju dosadasnju igru, pa da ih postam ovdje pa da malo prokomentirate?

Zadnji popravljao Manchinator (25-04-2012 13:13:49)

00

7

Re: Otkud krenuti?

ja ti mogu izvuci grafove za SNG i MTT samo mi daj nick...

00

Re: Otkud krenuti?

Pokerstars - nick je dongino1303

00

9

Re: Otkud krenuti?

Username          Games Played    Av. Profit    Av. Stake     Av. ROI      Total Profit        Filter
dongino1303          693                  $0.24               $2              5%               $168           SNG Only   
dongino1303          205                 -$0.16               $2              8%               -$34           Sch. Only 

kasnije ti izvucem i grafove...sad nestignem vise nista...sry...  smile

00

Re: Otkud krenuti?

nema frke, kad stignes smile

Zamolio bi te i da mi kazes preko kojeg programa/sajta si to skinuo?

Zadnji popravljao Manchinator (25-04-2012 13:55:00)

00

11

Re: Otkud krenuti?

Manchinator napisao:

@roba59

BTW, zasto si u odgovoru na 3. pitanje ostavio "-"? Ne postoji li neka literatura od koje je najbolje krenuti?

Zato jer neznam odgovor na to pitanje. tongue

00

12

Re: Otkud krenuti?

Evo par savjeta od mene:

- Opredijeli se za jednu igru i posveti se tome. Nemoj sarati. Ja sam dosta sarao,od casha do raznih SNGova i nisam napredovao koliko sam trebao uzevsi u obzir ulozeno vrijeme.
- Nemoj igrati kao do sada par puta godisnje po 7 dana i tada piciti po 14h/dan. Nema to smisla. Svedi si igranje na sessione. Primjer:ako igras 9man turbo SNG 10 kom,tada ti session traje cca sat vremena,pa izmedju sessiona obavis neke stvari koje trebas (kava,rucak,wc,pogledas film,...).
- Od literature obavezno procitaj Harrington on Hold'em i Collin Moshman SNG strategy (ako se opredijelis za SNG). Obje knjige imas i hrv izdanje,a mozes i na netu naci pdf verziju na eng.
- Od softwarea bi ti preporucio Hold'em manager cisto zato jer ga vecina ljudi koristi,pa ako budes imao nekih problema prije ces naci rijesenje.

Eto,my 2c.

Chuck Norris ima PFR>VPIP!
00

Re: Otkud krenuti?

Hvala Bile, imam te dvije knjige, bacam se na citanje.

Zanima me, ako se opredijelim za SNG, da li razliku cini ako miksam obicne i turbo, ili bi se i tu trebao opredijeliti. Inace volim obicne, ali kad igram 10 stolova cak mi pase i turbo.

00

14

Re: Otkud krenuti?

Pa ja to izbjegavam. Odaberes stranicu sa dobrim prometom i neces ni imati potrebe za miksanjem.

Chuck Norris ima PFR>VPIP!
00

Re: Otkud krenuti?

1. PTR3 ima trail 60 dan , za HEM mislim da je 30
2. Mislim da je 100$ dovoljno za pocetak ( 25 bi nl5, 50bi nekakav sngo 2$)
3. Na raznim forumima pa tako i na ovome ima literature i videa , za neka druga videa PM dam ti sta imam trenutno.
4.Naravno da ćeš naučiti dosta o igri ali bez prakse je to znanje teško iskoristivo
5.ovisi koja je igra u pitanju - ako ćeš igrati cash pogledaj dobro gdje su ti najbolji uvjeti ( RB, rakerace, first deposit bonus itd.)

Volumen ti je vjerojatno mali pa si onakve postotke izbacio, svaka vrsta za koju se odluciš je puna varijance .

" Poker is like sex, one day you're on top and the next day you're on the bottom."

00

Re: Otkud krenuti?

igrati vise stolova i dodavanje turbo turnira samo zato jer ti je dosadno je put prema propasti i c igri

00

17

Re: Otkud krenuti?

ivica5261 napisao:

" Poker is like sex, one day you're on top and the next day you're on the bottom."

ovo je vjerojatno najjača mudrost vezana za poker koju sam ikad pročitao

Small stakes poker is like your birthday: everyone calls you, which is supposed to be nice, but it ends up getting annoying.
00

Re: Otkud krenuti?

Andre_787 napisao:

igrati vise stolova i dodavanje turbo turnira samo zato jer ti je dosadno je put prema propasti i c igri

Ok, znaci ti mislis da je bolje igrati manje stolova? Koliko? Zasto to mislis?

00

19

Re: Otkud krenuti?

Manchinator napisao:
Andre_787 napisao:

igrati vise stolova i dodavanje turbo turnira samo zato jer ti je dosadno je put prema propasti i c igri

Ok, znaci ti mislis da je bolje igrati manje stolova? Koliko? Zasto to mislis?

jednostavno zato što imaš više vremena da razmisliš prije nego odlučiš kako i šta , više si skoncentriran na samu igru i događanje na stolu-ovima ...  svi mi znamo klikat po mišu al malo nas je koji znamo zašto klikamo ? smile

00

Re: Otkud krenuti?

mislim da ti je bolje igrat par stolova i spremati handove u kojima nisi siguran sto napraviti pa poslije pitat nekog iskusnijeg nego klikat tipke sto brze, i desit ce ti se da na par stolova budes shorthanded i budes imao previse akcije u malo vremena

10

Re: Otkud krenuti?

to je tako

Manchinator napisao:

Veliki pozdrav svima.

Naletio sam na ovaj forum pred jedno 3 tjedna te ga odonda posjecujem svaki dan, citam literaturu, gledam videosnimke, pratim analize i sl.

Ono sto bi ja zelio je predstaviti moju dosadasnju poker pricu (koja nije bogznašta), izloziti ideju za buducnost, postaviti par (pocetnickih) pitanja, a ono cemu se nadam je da cu dobiti nekoliko korisnih smjernica za buducnost. Nadam se da sam pogodio podforum, ako nisam, slobodno premjestite.

Takodjer, molio bi da se trolovi suzdrze od komentiranja, jer volio bi ovdje pokrenuti nesto konstruktivno.

Moj prvi doticaj s Texas Hold Em-om bio je pred cca 3,5 godine, slucajno sam naletio na Zyngu, krenuo igrati i odmah se odusevio. Uskoro skidam Pokerstars i krecem preko hrvatskih freerollova. Niti sam imao love niti načina za izvršit deposit. Tu se nekoliko puta probijam do onih famoznih 11 dolara, koje isti dan redovito i zabijam na cash igri.

Tu se vec pokazuje moja, uz tiltanje, najveca boljka vezana uz poker - ovisnost. Nisam se mogao odlijepiti, kada bi igrao, igrao bi po cijele dane, doslovno po 14ak sati dnevno. Nakon nekog vremena uvidjam da to tako ne ide, uzimam pauzu - znam, smijesno zvuci, posto nije ni da sam igrao za neku lovu.

Od tada pa do danas poker sam morao ograniciti na cca 4 godisnja sessiona od po 7 dana. Nisam postivao bankroll management, igrao sam uglavnom 1,50-3,50 SNG, 1-5 MTT i ponekad cash 1c-2c. Frend bi mi poslao 10-30 dolara, ja bi od toga u 7 dana napravio 100-150 dolara, skinuo, te bi opet uslijedila pauza od nekoliko mjeseci. U tim razdobljima igranja skroz bi se izolirao od svega drugoga.

U prva 2 takva sessiona konacno sam naucio da samo ne callam pre-flop, naucio sam sto znaci pozicija, sto znaci kradja blindova i tako neke slicne, ajmo reci pocetnicke stvari. Igrao bi turbo tight i bio uspjesan. Ali problem bi nastao kada bi se dignuo na npr. 150 dolara i pao na 100. Tada skroz pocinjem gubiti svoju igru, stalno gledam Cashier, callam sa svakakvim rukama prije flopa u nadi da ce me skinut i naravno - gubim. Nije mi bilo normalno (ni dan danas nije), da od svih ruku s kojima guram:

cca. 60% ruku dominiram
cca. 25% ruku je coin flip
cca. 15% ruku gurnem sa slabijim handom

> a od svega toga dobijem eventualno 40-45%. To me ubijalo i unistavalo mi igru. Poceo sam traziti nutse na svakom flopu, strah bi se uvukao u mene.

Jos jedna boljka - nestrpljivost, uzrokovana nedostatkom akcije (dobrih hendova). Igrao bi po 4-5 stolova i dosadjivao se. Tek neki dan pokrenuo 10 stolova odjednom i to mi je bilo osvjezenje - akcija je isla non-stop i nisam vidio bad-beatove zbog kojih sam gubio pa nisam niti mogao zatiltati.

Iako osjecam da nisam katastrofa igrac, mislim da nisam ni puno iznad toga. Ono sto bi ja zelio je sljedece - provesti nekoliko mjeseci citajuci literaturu i gledajuci korisne videosnimke. Osjecam da dosta bitnih stvari fali mojoj igri, ali znam da ih mogu nauciti, imam zelju i upornost (a i slobodno vrijeme  big_smile ). U biti, imam osjecaj da imam nesto znanja u glavi (tek kad sam poceo citati strucnu literaturu sam vidio koliko toga ne znam), ali nije sve bas sjelo na pravo mjesto, te se precesto ne drzim toga sto znam. Jednostavno postoje prevelike rupe u igri, koje me cine nesigurnim za stolom.

Ako imate ikakvih pitanja, slobodno pucajte. Svi savjeti koji bi mi pomogli da se educiram su dobrodošli.

Moja pitanja:
1) Koji poker software obavezno koristiti?
2) Koji bi trebao biti neki minimalni deposit koji cu napraviti - a krenuo bi na najmanjim limitima.
3) Koje knjige/snimke/postove bi trebao prvo procitati?
4) Da li mislite da je moguce nauciti dosta o igri iskljucivo uceci teoriju neko vrijeme? Ili bi paralelno trebao imati i praksu?
5) Koju poker sobu preporucujete, osim Pokerstars?

00