Tema: 3.5R 180man

ovo je bilo oko bubbla
vilian je fish,zanimam me koji bi bio najbolji play
pre shav? ili 3bet? ponavljam vilian je fish i gledao sam ga kaj radi i zgražao se

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t1000
Big Blind: t2000
Ante: t200

BB (t45100)
UTG (t35772)
UTG+1 (t23445)
MP (t32712)
MP+1 (mario0583) (t48370)
MP+2 (t18370)
CO (t48632)
BTN (t16349)
SB (t12939)

MP+1 (mario0583) has M value 10.08

Dealt to MP+1 (mario0583)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png

Preflop: (Pot is: t4800)

UTG & UTG+1 & MP fold, MP+1 (mario0583) raises to t4000, MP+2 folds, CO raises to t8000, BTN & SB & BB fold

00

Re: 3.5R 180man

rokneš ga all in, jer ja ne igram te da uđem u lovu nego na FT, zažmiriš i nadaš se da se poduplaš ako te calla:)

00

Re: 3.5R 180man

Ovisi ako je loose aggrevise onda mozes ovo zashavat. No ako je to tipicni fish s statsima 40/2/0 onda je ovaj minrejz s njegove strane monster, a ti nemas monstera, ti tu tuces samo TT,99,88,77, Ako uopce ovo on radi s TT. Ako ima ovakve slicne statske kao sto sam naveo gore onda ovo on radi s Ak, AA, kk, QQ-mozda.

A opet je moguce da ima i 48o, s fishom nikad neznas, no vecinom puta ako je pasivac ce u ovom scenariju imat hand.

Ovo govorim iz iskustva, pa je mozda tu fold... imate oba 20BB i mislim da ako je pasivac se ovdje netrebas gamblat jer odsi nisu dobri, bas me zanima sto ce drugi reci.

EDIT:
Da malo jos posjasnim, ako si ocekivao nesto ovakvo od njega onda shavaj, ako te je s ovim potezom iznenadio i da je ovo doslo iz vedra neba onda foldaj. (kazes da si ga gledao pa onda znas odgovor.)

Zadnji popravljao dadaas (17-05-2012 14:43:57)

00

4

Re: 3.5R 180man

shove

10

Re: 3.5R 180man

fishevi,cak i oni pasivni,znaju ovo radit i sa AJo,tak da,ja guram i placem kad naletim na monstera smile

10

Re: 3.5R 180man

fish ili ne uvijek moze imat hand ovdje al jebat ga, tvoj najbolji play je shove

ili jesi ili nisi
00

Re: 3.5R 180man

Best play (barem matematički) je ovdje shove.
Jedinio ako imaš jako,jako loš predosječaj da lik drži QQ+, a činjenica je da ste oboje top stackovi za stolom a valjda i među top stackovima u turniru.
Ali ne kužim btw. zašto se u ovom spotu zamaraš s bubble-om, imaš top stack za stolom i mislim da ti je ovdje bubble najmanji problem...  wink

edit: 3-bet (ako nije shove) je po meni najlošija opcija

Zadnji popravljao KresimirS (17-05-2012 15:52:49)

10

Re: 3.5R 180man

Kako je to matematicki ispravan play?
Ako ovaj fish ovo radi sa 88+ aj+ onda mi tu imamo 54% Equity s JJ. E sad ako je to onaj fish koji ja mislim da je onda je njegov range najwide: tt+ i aq+, sto znaci da imamo samo 47% equity. A ako je to 0% pasivac koji nikada ne dize i sada minrejza onda je to AA, KK, QQ.

Eto pa onda ovo nije nikako shove, po meni. Radje bi shove regularu koji ovdje moze light 3 betat i on ce to raditi s qj ponekad ili neki agrofish gdje imam fold equity. Ovdje nemam fold equit kod ovog fisha.

Jedino je call ovdje ako mislis da ces osvojiti turnir ako poduplas sada, a uvjeren sam da to nemozes biti siguran... jer daleko je final table a kamoli heads up...

Kada vec pisete da je najbolji play shove bilo bi dobro da napisete i zasto. A ne samo da napisete Shove. Ili jos bolje da napisete S samo...

10

Re: 3.5R 180man

Zajeban spot, jako ovisi o njegovim statsima.Ali fishevi obično imaju nuste kad min 3betaju.Osim ako nemaš read
da je i prije to radio.U tom slučaju easy shove.Ja to  čak nekad flatam ako ima mali agg. faktor,te se bacam na  second.
barell.Nekad čak i odmah na flopu.Bed je kaj imamo super stack i nije potrebno riskirati.
Al teško je to bacit u igri.

http://www.mmstaking.com/
00

Re: 3.5R 180man

malimisko napisao:
Ambasador napisao:
malimisko napisao:

Zajeban spot, jako ovisi o njegovim statsima.Ali fishevi obično imaju nuste kad min 3betaju.Osim ako nemaš read
da je i prije to radio.U tom slučaju easy shove.Ja to  čak nekad flatam ako ima mali agg. faktor,te se bacam na  second.
barell.Nekad čak i odmah na flopu.Bed je kaj imamo super stack i nije potrebno riskirati.
Al teško je to bacit u igri.

malimisko, imas li na starsu 5-6 dolara da mi posaljes? nedostaje mi 4fpp da dobijem 50$ bonusa, pa ti vratim 10$ kad dobijem to.. a treba mi pola sata da skupim , ajde ako imas.. molim te

Starsi ne oslobađaju bonus po 50$ .

što je tebi? smile kad napunis one crte od 10$ bonusa onda ide od 50$. razumijes.. meni nedostaje 4fpp za tih 50$, ajd, molim te, ako imas 5$ poslaji.. pa ne bi te pitao da ti ne zelim vratiti.. jos ti duplo vratim.. mislim da je u redu ponuda moja..

00

Re: 3.5R 180man

dadaas napisao:

Kako je to matematicki ispravan play?  bla,bla,bla...

LOL, ako nisi skužio što znaći "matematički" onda nije na odmet lijepo pitati, pa čak i pročitati cijeli post u kontekstu, a ne odmah napadati ili tražiti svađu i praviti se pametan, jer na kraju jedino budeš opet samo od nekoga dobio komentar da "bezveze drobiš".    roll

p.s. pročitaj si post od malogmiška, isto misli što i ja, priznajem da si je dao više truda od mene i da je bolje i razumljivije napisao nego ja.

lp

00

Re: 3.5R 180man

KresimirS napisao:

LOL, registrirao se prije par minuta, spama aktualne teme da žica lovu. A što bi mi sada trebali misliti?  roll

tu ste bili online i javio sam se. sto ima veze?! I ja sam slao drugima dolare kada su pitali , neki su vratili, neki nisu smile sada meni treba i javio sam se, mozda mi netko zeli pomoci. ne vidim problem

01

Re: 3.5R 180man

.

Zadnji popravljao spike_2 (10-06-2018 22:40:40)

00

Re: 3.5R 180man

ja sam masu puta dobio min 3bet od pasivnog fisha i pun kurac puta su foldali ili se pojavili s nekakvih AJ,QJ pizdarijama...
decko je tu vjerovatno naletio na monstera(zato je i tu tema,da nije nebi bila) al masu puta nece...

00

Re: 3.5R 180man

Mich_Bjukenon napisao:

ja sam masu puta dobio min 3bet od pasivnog fisha i pun kurac puta su foldali ili se pojavili s nekakvih AJ,QJ pizdarijama...
decko je tu vjerovatno naletio na monstera(zato je i tu tema,da nije nebi bila) al masu puta nece...

+1

Dadaas  ne kuži da čak ako i ima pravo i da je likov range TT+,AQ+ da je naših 47% na dulje vrijeme i više nego dovoljno da je taj play +EV.
Ali bez obzira na sve, potpuno se slažem sa Dadaasom i Malimiškom da je dosta zajebani spot i da ne sluti na dobro.  wink

00

16

Re: 3.5R 180man

Mich_Bjukenon napisao:

ja sam masu puta dobio min 3bet od pasivnog fisha i pun kurac puta su foldali ili se pojavili s nekakvih AJ,QJ pizdarijama...
decko je tu vjerovatno naletio na monstera(zato je i tu tema,da nije nebi bila) al masu puta nece...

Slazem se i ja sam naletio, ali ovisi o fishu. Ako je pasivan i dosad nije pokazao da min3beta, odnosno da uopce nije agresivac... cemu onda sada?

Zar nije bolje baciti i cekai spot protiv ovakvih fisheva kada si siguran, ovdje nisi siguran... a coin flipati nema smisla kada ti netko prakticki daje lovu i imas fisha na lijevo koji ce prije ili poslije pogrijesiti. A ovaj3bet minrejz nije fish play, to je pro play... tak da ...

@kresimirs: nenapadam ja nikog, samo sam htio navesti da matematicki to nije najbolji play, cak niti kada mu stavis range aj+, tt+. nebih volio coin flipati i fishu koji nema nikakav edge dati 50% sanse da me busta i bude big stack... dok mu mogu uzet cijeli stack kada za to bude vrijeme...

Napisao si matemaicki je isparavn play pa bi bilo dobvro da nam napises svoju matematiku... da vidimo kako je to matematicki ispravn play? Kolioko ti treba equity u ovom slucaju protiv ovog fisha? Kako ga dobijes.... matematika nije samo rijec nego ima i racun.... eto sad sam ga nadrobio kak spada, nadam se da si zadovoljan, hehe

00

Re: 3.5R 180man

Imo obv šlepa monstera. Ima još dva shortyja ispred sebe koje ne doživljava, odnosno spreman je callati. U najboljem slučaju za nas smo flip, eentualno dominiramo ako je TT, 99, 88 ili AJ. Fold je ovdje moja opcija.

00

Re: 3.5R 180man

@dadaas,
hehe, nema zamjerke. U "matematiku" ti ovdje ne ulazi samo equity henda u ovom spotu, nego tvoj i njegov stack, ostali stackovi, koliko je igrača ostalo, struktura prize poola itd.,itd.,itd. I "matematika" ne zna za fisha ili rega, pretpostavlja da svi igraju optimalan play. Pa kao što sam već napisao, ako i jesi u pravu i možemo očekivati da smo 47% ili nešto manje underdog, znaći da se u biti skoro svaki drugi put poduplamo na ogroman stack koji nam daje jako velike i izgledne šanse da završimo na kraju u samom vrhu ili možda čak budemo i prvi, onda mi se čini da je to "matematički" +EV u $, pogotovo ako gledaš na veliki broj odigranih turnira.
Tako da ja ostajem pri svojoj izjavi da se meni čini da je "matematički" shove +ev, a sada da li je u ovom spotu bolje poslušati "matematiku" ili vlastiti feeling ili neki read na protivnika, to je već filozofsko pitanje ( da ga i ja malo nadrobim  wink ) .

00

Re: 3.5R 180man

jel se mogla više ova tema zaspamat?

00

Re: 3.5R 180man

malimisko napisao:

Zajeban spot, jako ovisi o njegovim statsima.Ali fishevi obično imaju nuste kad min 3betaju.Osim ako nemaš read
da je i prije to radio.U tom slučaju easy shove.Ja to  čak nekad flatam ako ima mali agg. faktor,te se bacam na  second.
barell.Nekad čak i odmah na flopu.Bed je kaj imamo super stack i nije potrebno riskirati.
Al teško je to bacit u igri.

vidio sam ga da je to radio s nekim glupostima pa sam odlučio shavat
ne igra mi se postflop sam Ax,Kx,Qx i ostalim sranjima s kojima to radi
mislim da je shav tu najispravnije, 3bet samo ako znam da će me shavat pa da ga na taj način induciram
al da sam sebi ne kompliciram shavao sam

00

Re: 3.5R 180man

kak sam i reko fish je i njemu je njegov hand super i nemre ga foldat
moguče da bi foldao na 3bet,al opet gledam da je imao AQ ili AJ nebi foldao
a protiv tog ne želim igrat postflop

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t1000
Big Blind: t2000
Ante: t200

BB (t45100)
UTG (t35772)
UTG+1 (t23445)
MP (t32712)
MP+1 (mario0583) (t48370)
MP+2 (t18370)
CO (t48632)
BTN (t16349)
SB (t12939)

MP+1 (mario0583) has M value 10.08

Dealt to MP+1 (mario0583)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png

Preflop: (Pot is: t4800)

UTG & UTG+1 & MP fold, MP+1 (mario0583) raises to t4000, MP+2 folds, CO raises to t8000, BTN & SB & BB fold, MP+1 (mario0583) raises to t48170 (All-In), CO calls t40170

Flop: (Pot is t101140, 2 players, 1 all-in)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png

Turn: (Pot is t101140, 2 players, 1 all-in)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png

River: (Pot is t101140, 2 players, 1 all-in)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png   http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png

Showdown:
MP+1 (mario0583) shows
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png
(One Pair, Jacks)

CO shows
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png
(One Pair, Queens)

                                                                     
Total Pot: t101140

Winners:
CO wins t101140




00

Re: 3.5R 180man

Šteta sa hand, dobar call, da nije bilo nesreće imao bi itekako krasan stack za završnicu.    smile

edit: sry, dobar push (a ne call)  smile

Zadnji popravljao KresimirS (17-05-2012 19:23:55)

00

Re: 3.5R 180man

hmm

Zadnji popravljao Hannibal (17-05-2012 18:53:33)

00

24

Re: 3.5R 180man

KresimirS napisao:

@dadaas,
hehe, nema zamjerke. U "matematiku" ti ovdje ne ulazi samo equity henda u ovom spotu, nego tvoj i njegov stack, ostali stackovi, koliko je igrača ostalo, struktura prize poola itd.,itd.,itd. I "matematika" ne zna za fisha ili rega, pretpostavlja da svi igraju optimalan play. Pa kao što sam već napisao, ako i jesi u pravu i možemo očekivati da smo 47% ili nešto manje underdog, znaći da se u biti skoro svaki drugi put poduplamo na ogroman stack koji nam daje jako velike i izgledne šanse da završimo na kraju u samom vrhu ili možda čak budemo i prvi, onda mi se čini da je to "matematički" +EV u $, pogotovo ako gledaš na veliki broj odigranih turnira.
Tako da ja ostajem pri svojoj izjavi da se meni čini da je "matematički" shove +ev, a sada da li je u ovom spotu bolje poslušati "matematiku" ili vlastiti feeling ili neki read na protivnika, to je već filozofsko pitanje ( da ga i ja malo nadrobim  wink ) .

Dobar igrac moze uvijek nac dobar coin flip, u ovom slucaju mi nismo sigurni da je ovo coin flip, a najmanje smo sigurno da dominiramo. A ovo nije ni +ev ni po ICM-u. Covjek je na bubleu, zasto nebi uzeo tih 2 Buy ina sa foldom i onda vec drugi hand moze coin flipat... ponekad je dobro bacit i neki edge, no ovdje se ne rai o edgeu.

10

Re: 3.5R 180man

dadaas napisao:
KresimirS napisao:

@dadaas,
hehe, nema zamjerke. U "matematiku" ti ovdje ne ulazi samo equity henda u ovom spotu, nego tvoj i njegov stack, ostali stackovi, koliko je igrača ostalo, struktura prize poola itd.,itd.,itd. I "matematika" ne zna za fisha ili rega, pretpostavlja da svi igraju optimalan play. Pa kao što sam već napisao, ako i jesi u pravu i možemo očekivati da smo 47% ili nešto manje underdog, znaći da se u biti skoro svaki drugi put poduplamo na ogroman stack koji nam daje jako velike i izgledne šanse da završimo na kraju u samom vrhu ili možda čak budemo i prvi, onda mi se čini da je to "matematički" +EV u $, pogotovo ako gledaš na veliki broj odigranih turnira.
Tako da ja ostajem pri svojoj izjavi da se meni čini da je "matematički" shove +ev, a sada da li je u ovom spotu bolje poslušati "matematiku" ili vlastiti feeling ili neki read na protivnika, to je već filozofsko pitanje ( da ga i ja malo nadrobim  wink ) .

Dobar igrac moze uvijek nac dobar coin flip, u ovom slucaju mi nismo sigurni da je ovo coin flip, a najmanje smo sigurno da dominiramo. A ovo nije ni +ev ni po ICM-u. Covjek je na bubleu, zasto nebi uzeo tih 2 Buy ina sa foldom i onda vec drugi hand moze coin flipat... ponekad je dobro bacit i neki edge, no ovdje se ne rai o edgeu.

trebalo je ispast još 3 da bi bio itm,neznam tko ti ovo folda,ako ti ovo foldaš bolje ti je da ne igraš poker
i nije 2BI nego malo više jer je ovo 3.5R a ne 2.5 koje ti igraš

Zadnji popravljao maxmax0 (17-05-2012 20:01:22)

11