Re: NL50

Ivan nije stavio sample koji ima na protivniku i stavio je samo opceniti ft3b pretpostavljam,a ne ft3b s btn-a,no ok.

Uz to villain nije nit s BTN-a i mozda je u situacijama kad je foldao na 3b imao svaki put lose karte za bilo sto dr osim fold. Ja ne bi gledao slijepo statse i c/c bi svaki put na riv.

I za turn,iako nema puno valuea u betu,svejedno bi betao zbog razloga sto ne zelim da me da me dobar villain pocne callat s 22 na turnu jer ili imam set,tptk,2p ili nista. Vezano uz to bet na turnu mi pomaze u slucaju da zelim semiblefat/blefat ovaj board.

00

Re: NL50

Btw. to sve sto sam nap ne vrijedi ako villaina boli k koji mi  je  range,onda mislim da je c/c turn optimalan(ako ne mislis cfoldat turn) ili u slucaju da s tim villainom necu igrat nikad vise u zivotu pa mogu uzet taj kratkorocno profitabilni c/c line umjesto dugorocno profitabilnog bet linea.

00

Re: NL50

sample je 2,6k,(kupljeni handovi,
on na meni ima malo handova i jednom sam ga samo prije toga 3betao.
a turn sam cbetao jer sam mislio da me pf wider calla pa onda ima vise drawova
posto mi je sizing mozda premal i malo smo deeper

Zadnji popravljao ivan031 (19-05-2012 00:55:25)

00

29

Re: NL50

Mislim da na turnu nikad nemaš air kad betaš, tako da te nemože callat s 22.

Odgovorio si otprilike ovako: ili je a) ili je b), a možda može i oboje...

Nemoj se uvrjediti, ali mislim da previše razmišljaš za taj level. Preveliki je player pool na nl50 da bi razmišljao na radjenju history-a protiv nekog. A i najčešće nije to ni potrebno raditi prije nego se history sam napravi, a onda igrati s obzirom na taj history.

PS: odgovor na RufMichAn666 postove

00

Re: NL50

Ja mislim da svakako nije previse posto mislim da je to nacin kojim se exploitaju detalji i radi razlika izmedju BE igraca i huge winnera  bez obzira koji je lvl,ja to jedino gledam kao hend s puno detalja i mislim da taj history s igracima postoji posto ja to jako pozorno pratim i iskoristavam ako nesto primjetim.

Zato sam i dao vise opcija jer ne postoji jedna koja je ispravna za svaki slucaj.

00

Re: NL50

I dobro je sto raspravljamo,nema uvreda nikakvih.

00

Re: NL50

Nikako mi se ne sviđa 3b pf. 3betaš za bluf ili value? Teško da može biti za value vs villian koji folda 80% na 3bet, a opet je suludo foldat KT vs 47% opena. Ne znam, možda je to std za 6max, nisam ga dugo igrao.. Anyway as played  c/c river.
Ne vidim koji hand placa all in, mozda neki hero Qx call (dakle QJ, AQ, možda QTs)... više je tu bustanih drawova, tako da ja bih c/c
Ne vidim fold u ovom spotu!

Zadnji popravljao hendrixjimmi (19-05-2012 01:58:39)

00

Re: NL50

hendrixjimmi napisao:

Nikako mi se ne sviđa 3b pf

+1,ez flat.

00

Re: NL50

Meni se ovaj hand cini ok za bluff 3bet PF (i za flat)... Mislim da bi c/c river jer vjerujem da će te raiseat sa svim jacim handovima na flopu posto je drawy board osim mozda AK, a ne vjerujem da ce lik na NL50 shoveat river sa KJ za value. Inace, vjerojatno nebi betao turn nego c/c.

00

35

Re: NL50

hendrixjimmi napisao:

Nikako mi se ne sviđa 3b pf. 3betaš za bluf ili value? Teško da može biti za value vs villian koji folda 80% na 3bet, a opet je suludo foldat KT vs 47% opena.

+1

00

36

Re: NL50

nasao si krivi hand za 3b villana koji folda na 3b 80 %, vs njega se 3b polarizirano, nisi napisao koliko 4b to mi se cini bitno da odredimo dal moze imat nesto slowplayano AA,AK,QQ
flet preflop, turn nebi betao vs lika koji folda 80 % na 3b jer nema puno drawowa,
rvr ako ima velik 4b bi calllao jer nas onda beata samo KQ ,ak ima 88 good for him... a ako nema velik 4b onda mi je clear fold jer vjerujem da sa FD posto svaki njegov FD ce imat i str8 draw bi rejzo vec negdje na flopu ili turnu

btw: ovo sto si stavi AFQ rvr 36 % nista ne znaci, moras gledat u odnosu na ostale streetove, jer moze do rvr dolazit samo sa nuts handovima i  imat AFQ 100% i ti ces mislit da stalno blefa

bio je  flip, il cu dobit  il cu izgubit -vis  da  je  50-50
00

Re: NL50

29/21/ 2.1,utg opena 20%
utg f3 30%,4b 14%,
fold to cb 40%

nemamo neki history do tad

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50

BTN (Hero) ($49.25)
SB ($49.5)
BB ($67.52)
UTG ($53.32)
CO ($50)

Dealt to BTN (Hero)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png

Preflop: (Pot is: $0.75)

UTG raises to $1.5, CO folds, BTN (Hero) raises to $4.5, SB & BB fold, UTG calls $3

Flop: (Pot is $9.75, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9S.png
UTG checks, BTN (Hero) bets $5, UTG calls $5

Turn: (Pot is $19.75, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9S.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png
UTG checks, BTN (Hero) bets $11, UTG raises to $43.82 (All-In)
_____________________________________________________________________



2. hand
17/14,2.5,btn opena 46%
f3 btn 0(2),4bet 33(3),
150 handova

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50

SB (Hero) ($60.25)
BB ($68.59)
BTN ($86.25)

Dealt to SB (Hero)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png

Preflop: (Pot is: $0.75)

BTN raises to $1.5, SB (Hero) raises to $5, BB folds, BTN calls $3.5

Flop: (Pot is $10.5, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png
SB (Hero) bets $7, BTN calls $7

Turn: (Pot is $24.5, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2H.png
SB (Hero) bets $13, BTN calls $13

River: (Pot is $50.5, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2H.png   http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png

10

38

Re: NL50

1. fold. Da ima nekakvi draw, već bi na flopu rejzao. Isto tako ako ima i air.

2. ship za value

00

Re: NL50

roba59 napisao:

1. fold. Da ima nekakvi draw, već bi na flopu rejzao. Isto tako ako ima i air.

Kako to mozes znati kad ne igras s njim? Ljudi svasta rade i ne mozes im pridavati random navike.

To isto sto si nap da bi rejzao ranije,mozes isto i za nuts napisati,npr TT,99,non Ahigh flush.

9 na turnu nista ne mijenja,ima jako malo devetki u rangeu,posto ne folda previse na 3b mozemo mu dodati A9s,T9s,98s,ako i toliko. No vec su 2 devetke pale,tako da se te sjuted kombinacije jako smanjuju.

Ne bi tu nikad dao kredit nikome za  every time nuts,na turnu postoji opcija da villain shipa za semibluff FD ili cak da se odluci shipat KQ,KJ.

roba59 napisao:

2. ship za value

+1,kojim slucajem da ovdje imas J2 isto je ship za value,ja bi bet,betshipao i TT.

00

40

Re: NL50

RufMichAn666 napisao:

Kako to mozes znati kad ne igras s njim? Ljudi svasta rade i ne mozes im pridavati random navike.
To isto sto si nap da bi rejzao ranije,mozes isto i za nuts napisati,npr TT,99,non Ahigh flush.
9 na turnu nista ne mijenja,ima jako malo devetki u rangeu,posto ne folda previse na 3b mozemo mu dodati A9s,T9s,98s,ako i toliko. No vec su 2 devetke pale,tako da se te sjuted kombinacije jako smanjuju.
Ne bi tu nikad dao kredit nikome za  every time nuts,na turnu postoji opcija da villain shipa za semibluff FD ili cak da se odluci shipat KQ,KJ.

Ako nemam nikakav history ili read, onda pretpostavljam da igra ko average joe. Nisam skužio da ima samo 30% fold na 3bet pa mu nisam stavljao neke handove u range poput KJ. Tako da ću sad vjerojatno promjeniti mišljenje.

Pitanje za ivana: na kolko je to handova pošto mi je jako čudno da neko s razumnim statsima folda tako malo na 3bet i to OOP?

Vjerujem da slabi flush rejza na flopu, ali A high čak i ne. TT i 99 isto vjerojatno rejza, a ako ne, onda najvjerojatnije i turn calla. Ako su mu KQ i KJ u range-u, onda je ovo definitivno call.

00

Re: NL50

roba59 napisao:

Ako nemam nikakav history ili read, onda pretpostavljam da igra ko average joe.

Tako i ja isto pretpostavljam,ali u zadnje vrijeme stvarno mislim da je average joe popizdio i da ljudi rade stvarno svasta, tako da prvi hend protiv nepoznatih igraca vrlo lako moze ispasti random clicking buttons jer se zaprepastis na showdownu kako te mogu iznenaditi.

00

Re: NL50

4,5k ,wining reg  smile ,instant shipao je na moj bet

...i 1 pitanje za 2. hand ,da dobijemo rejz/ship od tog igraca(unknowna) na turnu play?

Zadnji popravljao ivan031 (21-05-2012 19:27:27)

00

43

Re: NL50

ivan031 napisao:

4,5k ,wining reg  smile ,instant shipao je na moj bet

...i 1 pitanje za 2. hand ,da dobijemo rejz/ship od tog igraca(unknowna) na turnu play?

Onda callam ship u 1. handu...

Calla shove u drugom handu na turnu. Tu će ti shovati Jx bez herca najčešće.

00

Re: NL50

1. easy call, ne vidim hand koji tako odigrava (još instant ship) kako si opisao a da ne beatamo! Vjerovatno neki QTxs, JTxs ili mozda samo Qxs, Jxs pretvara u bluf, malo value handova repa, range mu je dosta sirok, po statsima izgleda spewy!
2. malo veći bet na turnu, ship river!

00

Re: NL50

hendrixjimmi napisao:

1. easy call, ne vidim hand koji tako odigrava (još instant ship) kako si opisao a da ne beatamo! Vjerovatno neki QTxs, JTxs ili mozda samo Qxs, Jxs pretvara u bluf, malo value handova repa, range mu je dosta sirok, po statsima izgleda spewy!
2. malo veći bet na turnu, ship river!

I ja sam za ovo

00

Re: NL50

MP- 23/16/1.6, mp f3 57%,
BTN-  21/17/3.6  3b 4.6
jel ok donkat ovdje posto mislim da ce mi cesto cekirat behind ovdje ?
i as played fold?

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50

BB ($64.16)
UTG ($29.9)
MP ($104.94)
CO ($62.03)
BTN ($103.97)
SB (Hero) ($49.37)

Dealt to SB (Hero)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png

Preflop: (Pot is: $0.75)

UTG folds, MP raises to $1.5, CO folds, BTN calls $1.5, SB (Hero) calls $1.25, BB calls $1

Flop: (Pot is $6, 4 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png
SB (Hero) bets $4.5, BB folds, MP calls $4.5, BTN raises to $24

00

Re: NL50

Jel ovo jedna od onih obv situacija a i ti si napravio obv play i on je nekim slucajem pokazao 88 i sad si ti napisao "i as played fold" samo da na kraju rasprave kad 20 ljudi napise da je easy shove ti mozes pokazat citav hand i mislit u sebi da si ispao genije?

22

Re: NL50

mislim da možeš naći fold jer jedini hand koji vidim da tako odigrava a da si ispred je 68, a taj hand mu baš i nije u range-u. Ili ako je zabrijao nešto sa overpairom, a to je malo vjerojatno. Mislim da je njegov raise u donkbetora i callera jako rijetko slabiji hand od tvog. Istina ako mu nije 68, onda mu nije niti 79 u range tako da ga stavljamo samo na 66 ili 88. A i nema previše draw-ova. Mislim da je ovo situacija u kojoj jako često callamo jer smo flopali set i više se ne odvajamo od njega, a dobrih razloga za fold je dosta: statsi, sizing, hand reading and ranges...Eto, ja ne vidim od čega si ti tu jači, ako me netko uvjeri u suprotno, gg for him.

Nowdays, at financial crisis, I dont give people to much kredit for second and third barrel!
00

Re: NL50

croman19 napisao:

Jel ovo jedna od onih obv situacija a i ti si napravio obv play i on je nekim slucajem pokazao 88 i sad si ti napisao "i as played fold" samo da na kraju rasprave kad 20 ljudi napise da je easy shove ti mozes pokazat citav hand i mislit u sebi da si ispao genije?

A jel ovo obv. situacija gdje si se ti našao pravit pametan i malo si nabijat ego?

Nowdays, at financial crisis, I dont give people to much kredit for second and third barrel!
20

Re: NL50

sinisaT5 napisao:
croman19 napisao:

Jel ovo jedna od onih obv situacija a i ti si napravio obv play i on je nekim slucajem pokazao 88 i sad si ti napisao "i as played fold" samo da na kraju rasprave kad 20 ljudi napise da je easy shove ti mozes pokazat citav hand i mislit u sebi da si ispao genije?

A jel ovo obv. situacija gdje si se ti našao pravit pametan i malo si nabijat ego?

Kako si nabijam ego,tako sto kazem da ne moze razmisljat o foldu ovdje,sto ce mu i 29/30 ljudi reci?

00