Tema: 3,5 SNG 9man
Moze molim vas komentar na ovu ruku. Da li je fold na riveru ispravan i da li sam do rivera odigrao ok? Protivnika imam na 52 ruke, 14/3.
Zadnji popravljao Manchinator (16-07-2012 14:21:54)
Niste prijavljeni. Molim logiraj se ili registriraj.
prijava odnosno registracija za objavu odgovora
Moze molim vas komentar na ovu ruku. Da li je fold na riveru ispravan i da li sam do rivera odigrao ok? Protivnika imam na 52 ruke, 14/3.
Zadnji popravljao Manchinator (16-07-2012 14:21:54)
...
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t15
Big Blind: t30
CO (t3275)
BTN (dongino1303) (t1605)
SB (t1530)
BB (t1470)
UTG (t1470)
UTG+1 (t1230)
MP (t2920)
BTN (dongino1303) has M value 35.67
Dealt to BTN (dongino1303)
Preflop: (Pot is: t45)
UTG & UTG+1 fold, MP raises to t90, CO folds, BTN (dongino1303) raises to t240, SB & BB fold, MP calls t150
Flop: (Pot is t525, 2 players)
MP checks, BTN (dongino1303) bets t270, MP calls t270
Turn: (Pot is t1065, 2 players)
MP checks, BTN (dongino1303) checks
River: (Pot is t1065, 2 players)
MP bets t702, BTN (dongino1303) folds,
Total Pot: t1065
Winners:
MP wins t1065
Mislim da tu ne možeš foldati. Ako ima J šta se može. Skalu i boju teško da ima.
dali je fold na riveru dobar ili ne to je najmanji problem, ak si vec tak odigral mislim da si moral callat river
problem je u tome da su AK i AQ precjenjeni u ranoj fazi sng, često budes se nasao u problemima ko sad a nebudes puno uzeo ili bude veliki pot a nebude te flop pogodio ili budes flipao sta je velika greska kad je bb manji od 100 jer imas previse bb
neki top regovi čak predlazu da ako si utg da foldas AK kad bb 20-30, mozda ti se cini to suludo ali ima smisla ak ramzlis, samo puno mozes izgubit a malo dobit a nemas poziciju,ja to bas neradim cesto ali ima smisla
sad nisi utg pa fold naravno ne dolazi u opciju, trebal si manje raise negdje 200-210, sansu da se baci jako male a pot bude ipak manji za 100, ovi na malim levelima se nevole bas bacat, bet pola pota na flopu ti je dobar
turn si trebal betat oko 40% pota, ak te zgura lako se bacis i ostane ti oko 1k, a river mi se cini da ili ima par neki, ili Jx ili je lovil boju s Ax a tu te samo Jx ubija vise manje tak da se nebres bacit
Zadnji popravljao Rodman (16-07-2012 18:18:45)
@Rodman - Sta mislis o flatanju s AK u ovakvim situacijama u toj fazi turnira?
Naravno zanima me i tudje misljenje...
Zadnji popravljao Bile (16-07-2012 22:32:12)
nesvida mi se bas, iako ja to ponekad radim, tesko mi je bacit generalno nije dobro
možeš flatat ako se budeš znao ponekad bacit na multi way pot samo s TPTK , a nebudes puno dobio s time, ali isto tako s raise nebudeš puno dobio dugorocno, iz mojeg iskustva a i drugih
naravno kad vidis neku tesku ribetinu da te 3b nebudes mu foldal AK niti kad je bb 20, ali često se vidi da loši regovi flipaju s AK vs par kad je bb mali
u ovoj gore situaciji da je je bilo sve isto samo da su jos bila barem 2 callera 90, vjerovatno bi ja gurno all in s AK odma u potu je vec 300, ako ovaj prvi koji je raise nije neki reg solidan
Tako i ja - bas i ne volim to raditi,a ponekad napravim bas zato da na prvim levelima ne flipam,a opet ne da mi se foldati na eventualni 4b.
u ovoj gore situaciji da je je bilo sve isto samo da su jos bila barem 2 callera 90, vjerovatno bi ja gurno all in s AK odma u potu je vec 300, ako ovaj prvi koji je raise nije neki reg solidan
+1
ja protiv regova flatam AK da imaju u rangeu QK,AQ,KJs vecinu vremena,a fisheve raiseam jer su fishevi
Koji je najbolji play u ovoj situaciji? MP je loose aggresive, moze se reci i manijak..
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t75
Big Blind: t150
MP (t3195)
CO (t840)
BTN (t1655)
SB (dongino1303) (t5245)
BB (t1320)
UTG (t1245)
SB (dongino1303) has M value 23.31
Dealt to SB (dongino1303)
Preflop: (Pot is: t225)
UTG raises to t1245 (All-In), MP calls t1245, CO & BTN fold
Flop: (Pot is t2715, 4 players, 1 all-in)
Turn: (Pot is t2715, 4 players, 1 all-in)
River: (Pot is t2715, 4 players, 1 all-in)
Total Pot: t2715 | Rake: t2715
Zadnji popravljao Manchinator (25-09-2012 13:03:57)
Mislim da nemas bas previse za razmisljati u ovoj situaciji...
pa mislio sam da je zbog velicine stacka mozda fold ok odluka, da ne riskiram dvije trecine stacka protiv dvojice.. posto foldom mogu procruisati do prve tri pozicije..
Ja bi cak i foldao, nikad ne bi callao, ako gurnes all in mozes biti u situaciji da sa ribom flipas, a to ti ne treba s takvim stackom.
Ja bi to tumacio kao "sretan sam sto sam se nasao u ovakvoj situaciji",a sad da li sam u pravu...
Sad kad sam bolje razmislio, prilicno sam siguran da je fold ispravna odluka. A decki sta se smiljuje ne znam sta hoce rec. Mislim, da u ovoj situaciji imas TT+ pp to bi reshipo preko obojice, dok ak nije pp i nema ti smisla ulazit u neku ~30% situaciju vs dvojice sa 20bb-a.
I to bi reshipo sa TT+ samo iz razloga jer si reko da je manijak, tako da ocekujem od njega da calla shortija sa low pp-ima i nekim ax/kx handovima, a vs naseg reshipa nemre vise foldat.
Zadnji popravljao 11331133 (27-09-2012 05:47:47)
Sad kad sam bolje razmislio, prilicno sam siguran da je fold ispravna odluka. A decki sta se smiljuje ne znam sta hoce rec. Mislim, da u ovoj situaciji imas TT+ pp to bi reshipo preko obojice, dok ak nije pp i nema ti smisla ulazit u neku ~30% situaciju vs dvojice sa 20bb-a.
I to bi reshipo sa TT+ samo iz razloga jer si reko da je manijak, tako da ocekujem od njega da calla shortija sa low pp-ima i nekim ax/kx handovima, a vs naseg reshipa nemre vise foldat.
totalno si u krivu, nema niti 5% sanse da je fold dobar, ovi gore mogli su i malo objasnit ne samo bacit smile ali dobro
gotovo uvjek u tim situacijama dominiraš jednog igrača a ponekad i dvojicu, jako često jedan ima Ax slabiji od tvojeg, naravno bolje bi bilo da MP ima Ax, tak da ak izgubis od UTG dobil si chipove od MP i opet si dobar šta je i česti slucaj, UTG više manje uvjek tu shipa skorom svaki Ax i par, možda i jos koji hand šta je naravno AK ispred toga
dok MP ponekad slowplay QQ-AA ali to je puno rijeđe na manjih limita malo češće na vecim, plus hero ima AK odnosno 2 blockera za AA i KK, tako da mislim da su za to netreba brinut, jednostavno MP vjerovatno ima neki par ili Ax koji nebre bacit i nerazmislja da netko iza njega moze imat jaci hand
šta UTG ima je totalno nebitno, AK nebudes nikad bacio za 9 blindova njegovih, bitno je da si često bolji od MP, šta je 100% sigurno da si 99% slucaja flip s njim ili ga dominiras uz dead money to je idealna situacija i zato je to easy all in
nhf radi smajlića, nije bilo zlonamjerno, bio je umjesto "+1". Rodman je sve jako lijepo objasnio i tu se nema više što dodati (možda jednom i napiše knjigu o SnG-ima na hrvatskom ).
@ Manchinator i 11331133, sa ovakvim stackom i šest igraća nije vam cilj "procruisati do prve tri pozicije" nego po mogučnosti skinuti igraća po igraća i osvojiti prvo mjesto, a s kojim karatama ih mislite skinuti sa stola ako ne s AK npr. I ako nekoga reshipaš "iz razloga što je manijak", ne vidim razloga zašto ne bih isto učinio s AK baš radi toga što je manijak i ima vrlo široki range.
Naravno da neće uvjiek takav spot dobro završiti, ali na kraju nije bitan taj jedan put, nego krajni rezultat nakon više stotine ili čak više tisuća takvih spotova, a tu ste u debelom plusu (+EV) upravo iz razloga koji je tako lijepo Rodman objasnio u svojem postu.
@rodman
Dosta sam razmisljao o tvom postu, i sve stoji sto si napisao nego me najvise me zbunjivalo zasto reshipat sa tolikim stackom. I sad sam se maloprije poigrao na papiru sa nekim mogucim situacijama kad mi reshipamo, i da si malo bolje pomognem matematicki oznacio sam stackove utg-a, mp-a i nas sa brojevima u decimali (radi sebe, da mi bude lakse ). Ovako je to izgledalo(moguci scenariji):
utg = 0,8, mp = 2,1, sb(mi) = 3,5
situacije:
1) utg dobiva, mp gubi -> mi = 4,0
2) utg gubi, mp dobiva -> mi = 1,4
3)utg gubi, mp gubi -> mi = 6,4
4)utg dobiva, mp dobiva -> mi = 1,4
Znaci imamo 50% sansu da mp dobije i mi smo na stacku 1,4, ili ti u chipsima 2k sto nije tako lose kad usporedimo sa ostatkom stola, i 50% da povecamo za sitno stack ili postamo monster stack. Meni je jasno da nas ak crusha range obojice (posebno kad je ovaj mp odigrao ko ribetina sa callom, a i sam op je dao info da je manijak) tak da mi je postojala dvojba samo zbog naseg stack sizea. To sto si napisao da moze slowplayat qq-aa, o tom sam i ja razmisljao i to me nije zabrinjavalo, kao ni tebe, nego kazem, samo nas stack size. Ali sad po ovom sta sam se malo poigro na papiru nakon sto sam podrobnije razmisljao o tvom postu sve mi je jasno i reship je std. Hvala na tako opsirnom odgovoru rodman . I btw, pitanje za tebe, da li smatras njegov call kao da je reshipao utg-a (jer je meni to prvo palo na pamet)? I jos jedno, sta radis u ovoj istoj situaciji kad mp reshipa?
dodatak: ovo se odnosi na na 2. pitanje: vs tag rega; agrro tag rega; i ribe(kao ova u potu)
@kreso
Op je napomenuo cruisanje do 1. mjesta, ja nisam . I meni ne bi bio cij prokruzat do 1. nego napadat ostatak stola ciji je stack 8-10bb, jer ovo mi ipak ne djeluje kao tak laka situacija, jer na prvi pogled foldam i ne radi kruzanja nego radi navedenih razloga.
Zadnji popravljao 11331133 (27-09-2012 14:47:13)
nema situacije niti protivnika di ces to foldat..i mp ti nikad ne folda vise jedino ako nije totalni idiot...
@ I btw, pitanje za tebe, da li smatras njegov call kao da je reshipao utg-a (jer je meni to prvo palo na pamet)? I jos jedno, sta radis u ovoj istoj situaciji kad mp reshipa?
dodatak: ovo se odnosi na na 2. pitanje: vs tag rega; agrro tag rega; i ribe(kao ova u potu)
Ne nesmatram taj call ko njegov reship iako znam da nebude foldal, gotovo uvjek bude neki biser s A8 ili 55 koji opce nerazmislja da ima netko iza njega s jacim handom i nezna da ak vec igra ruku da mora izolirat jer oni tak nerazmisljaju
Ako reshipa gotovo uvjek callam, osim ak bude neki reg s 3b na jako puno handova manjim od 2.0 onda znam sigurno da nema šanse da ima slabije od AK ili QQ mozda JJ i nije mi problem bacit, ali takvog slucaja nevjerujem da ima na manjim levelima od 15$ sng
AK se u ovakvom slučaju nikad ne fold..
jedva čekaš što više ovakvih spotova
zaboravih napisat da ti tu takav nebu nikad slow playao jer oni to neznaju
Zadnji popravljao maxmax0 (27-09-2012 15:57:23)
prijava odnosno registracija za objavu odgovora