Tema: Speed Poker

Nisam nikad bio pre zainteresiran za Rush/Zoom format pokera ali mislim da cu ga pocet igrat više, do sad je bilo ono cisto da probam, pa me zanimaju iskustva. Ofc osim ocitog da odigramo veci broj ruku dali ima bitnih razlika?

Tek mi je nedavno sinulo ubiti da Speed poker igramo na isti način kao i regularne stolove big_smile ali cini mi se da ipak ima nekih sitnih razlika, mozda vise straightforward igra, jaci range i takve stvari?

when you feel like quitting think about why you started..
11

Re: Speed Poker

stari i mudar covjek je jednom rekao: Zoom is just one giant raketrap and stars wet dream. Zoom essentially makes a minus 50bb loser into a minus 10bb loser in a couple of seconds. The reason that games are barely beatable without fish is that from 200+ and especially 400+ regs are just not making mistakes anymoar which makes a 5%ish rake hard to beat

21

Re: Speed Poker

Generalno gledano i ukratko napisano lijepo ti je Andre to predočio. Fast poker formati su kreirani i više služe poker stranicama jer ti njegovoj najvećoj biti igraš više ruku(rake-aš više) i druga stvar gubiš jedan od najvećih edge-eva nad fishem kao pokeraš, a to je strpljenje što znači da fish duže živi(u prosjeku/bitno zza stranicu). Ne kaže se bez veze da je za bilo koju stranicu BE igrač zlata vrijedan, a posebno onaj koji ide na volumen/RB(što bi bio povod prelaska na fast).

Fish ima potrebu da igra što više ruka samo zato jer mu se ne da čekati(strpljenje) i samim time na normalnim stolovima puno brže izgubi lovu što naravno nije dobro za poker stranicu. Na tim fast poker formatima  čak i oni hard core fishevi  selektiraju svoje ruke malo bolje jer mogu u bilo kojem trenutku stisnuti fast fold button. Zato u tim poolovima ima masu nit-regova.

Drugo što je bitno jest da bi beatao fast limit ti moraš biti bolji nego prosječan igrač na to limitu i veliki dio ukupnog WR u tom formatu dolazi od RB jer su sami edgevi manji(tipa 2-3bb/100 na ZOOM je sigurno kao 7-8 na normalnim).  S obzirom da su edge-evi manji swingovi su veći pa recimo 5bb/100 WR koji je odličan WR za fast poker kreira ipak relativno veće swingove nego na normalnim stolovima. Osim toga uništava jedno od najvećih skillova u pokeru, a to je adjustanje(nije da to ne radiš, ali ti treba veći uzorak).

E sad ima svojih prednosti tipa: fleksibilnost, komoditet, brže vidiš svoje rezultate . Za ljude koji vole ''mehanički tip pokera'' i relativno nemaju problem sa većim swingovima, a traže jedno od gore navedenih prednosti onda im sigurno paše. Ovi ostali vjerojatno ne. I da C range su relativno jači zbog tendencije igre(nitty).

30

4

Re: Speed Poker

Da primarni razlog za prelazak na speed format mi je bio handovi/satu, tj vidio sam da ti Hans igras speed, tocnije nakon sto si napravio review knige na YT-u mi je sinulo da nije neka razlika u igri, ranije bas i nisam razmisljao o tom formatu.
Da, nisam mislio da bi mogla bit tolika razlika u WR, trebao bi izracunat sto mi je isplatljivije igrat da. Ali opet pretpostavljam da mi na NL10-25 mozda i ne bi toliko patio WR, a sa druge strane mogu prije "vidit na cemu sam" posto nisam dugo ozbiljnije igrao.

@ Andre igras jos na Starsu? ja sam bas mislio napravit acc konacno (iz vise razloga) pa igrat tamo, si igrao zoom NL10-25 kolika ti je razlika vs reg stolovi

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: Speed Poker

trenutno sam na 888 i igre su odlicne (trenutno mixam nl20 i 30, uskoro shot na 50). na starsima sam samo igrao full ring i razlika izmedju zooma i normalnih stolova je ogromna, zoom full ring je najdosadnija igra ikad i jebeni nitfest

10

6

Re: Speed Poker

Igrao sam na 888 (Luckyu) te limite bilo je najs da big_smile jedino ja nisam imao doslovno nikakav RB pa sam kasnije otisao, ako imas jos neki deal super. Ja razmisljam o Starsima i bas sam o tom speedu razmisljao kao dobrom rjesenju za volumen ali morat cu to stavit na papir da vidim $/satu cca.

Btw igra tko zoom na starsima NL10-25?

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: Speed Poker

Tonac napisao:

Btw igra tko zoom na starsima NL10-25?

Pol foruma, al šute smile.

50

Re: Speed Poker

AlphaScorpii napisao:
Tonac napisao:

Btw igra tko zoom na starsima NL10-25?

Pol foruma, al šute smile.

1. Razmislio bi na tvom mjestu i o Full Tiltu, prije nego Starsu. Dosta lakši field, vjerojatno i 30%+ lakši + direktni RB. Ne znam odnos RB prema Starsu, meni se čini da je Full Tilt bolji po tom pitanju, možda je samo psihički kad vidim čiste $  od RB u lobbyu
Nedostatak: imaju casino velkim masnim slovima ispisan u lobby-u.

2.Pool na Starsu je na nl10 i nl25 na dnevnoj bazi cca 500+, nl50 malo manji. Na tiltu je prosjek 100-120 za sva 3 limita, nešto veći vikendom i navečer.

Što se tiče same igre, ne znam kako je na regular stolovima, mogu samo reći kako izgleda speed poker i koje su razlike unatrag 2godine:

3.Više deffendanja blindova i općenito širi calling range( ne igra se više školski po knjizi i rangevima ko prije, to se odnosi na regove i poluregove, fish ko fish)

4. Puno manje se folda na 3bet, deffenda se dosta širi range nego prije.

5. Igrači rjeđe odustaju od handova. Malo se folda na barellanje, nije ko prije kad si cbetao flop i imao easy game za dalje, da kad te calla ima hand, folda kad nema.

6. In b4 said, moraš bit često spreman 3barella okinut, znači preuzeti više rizika nego prije kako bi nosio potove. Kao i prije, i dalje je bitno da izabereš spotove vs koga ćeš to raditi jer i regovi rade jako loše callove postflop što obv nije dobro kad si u bluffu.

7. Često underbetanje i rijeđe overbetanje, što nije tolko  ni bitno, al svakako se tome treba prilagoditi.

8. Do nl25 i dalje poprilično priglupi igrači, ABC game je sasvim dovoljan za solidan WR.

9. 4bet bluffova preflop ima u nešto većoj mjeri, no to je max. bluffa što će reg napraviti.

10. Obzirom da sam rekao kako se slabo folda na 3bet, barellanje i svi deffendaju sve i svašta, trebalo bi razmisliti o sužavanju playing rangea, što mislim da će donijeti veći wr i puno lakše odluke postflop. Mislim da igrači ne uvažavaju previše statse, i igrao ti 22/18/8 il 17/15/3, on ako je odlučio callat 3bet il deffendat hand napravit će to bez obzira.

11. Time selection igranja je dosta bitan, što je u današnje vrijeme kada svi kuže osnovne koncepte igre i osnovne playeve dosta bitno, pogotovo na sped formatu, a ekipa često zanemaruje taj utjecaj na wr i sjedne za stolove kad se sjete.

Generalno,  i dalje se da solid beatat, trebat će ti jedino vremena za adjustanje na taj format igre.

10

9

Re: Speed Poker

Hvala, znaci igras speed na Starsima te limite, sto mislis kakav bi se winrate mogao imat? Koji je neki prosjek i sto je "nemoguce" ajmo rec?  big_smile 
Ovo sto si opisao da ljudi dosta defendaju i sl. me cudi,  zvuci kao da ima akcije kao i na regular stolovima skoro,  bilo bi mi ok da ima toliko akcije.
Btw dali ima oni statsi seen flop% i Avg pot $ za zoom?

Na Tiltu imam acc i igram na njemu (nesto sitno trenutno) i napravio sam neki malen volumen na rushu tek toliko, i relativno mi je ok. Ali planiram Starse iz par razlogam konkretnije imam FD bonus koji mogu ocistit (to dodje oko 27% RB ), dobio bi besplatan HEM 2, dobar software, i mozda najvaznije sigurnost, jer sam vise puta iamo situacije sa sajtovima da nisam bio siguran hocu li vidit bankroll, zato ne razmatram puno neke alternativne sajtove, ako bi mi bilo ok na Starsu/Tiltu i sl.

Cini mi se da je na speed formatu ok igrat malo small ball poker, jer se preflop moze krast mozda i vise neko na reg stolovima, a kad imamo hand mozemo raisat/betat veci size, na tim limitima ce tesko tko to iskoristit/primjetit imo.

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: Speed Poker

Tonac napisao:

Btw dali ima oni statsi seen flop% i Avg pot $ za zoom?

jup,
http://i.gyazo.com/006c94fd0c6aafef512d56c308c2d617.png

probaj jedno i drugo pa vidi sta ti pase. ako budes igrao regular stolove preporucam ti table optimizer za multitablanje, odlican program i kosta mislim samo $30 a pomaze masu

20

Re: Speed Poker

stalkerpro napisao:
AlphaScorpii napisao:
Tonac napisao:

Btw igra tko zoom na starsima NL10-25?

Pol foruma, al šute smile.


8. Do nl200 i dalje poprilično priglupi igrači, ABC game je sasvim dovoljan za solidan WR.


Generalno,  i dalje se da solid beatat, trebat će ti jedino vremena za adjustanje na taj format igre.

10

Re: Speed Poker

Tonac napisao:

Hvala, znaci igras speed na Starsima te limite, sto mislis kakav bi se winrate mogao imat? Koji je neki prosjek i sto je "nemoguce" ajmo rec?  big_smile 
Ovo sto si opisao da ljudi dosta defendaju i sl. me cudi,  zvuci kao da ima akcije kao i na regular stolovima skoro,  bilo bi mi ok da ima toliko akcije.
Btw dali ima oni statsi seen flop% i Avg pot $ za zoom?

Na Tiltu imam acc i igram na njemu (nesto sitno trenutno) i napravio sam neki malen volumen na rushu tek toliko, i relativno mi je ok. Ali planiram Starse iz par razlogam konkretnije imam FD bonus koji mogu ocistit (to dodje oko 27% RB ), dobio bi besplatan HEM 2, dobar software, i mozda najvaznije sigurnost, jer sam vise puta iamo situacije sa sajtovima da nisam bio siguran hocu li vidit bankroll, zato ne razmatram puno neke alternativne sajtove, ako bi mi bilo ok na Starsu/Tiltu i sl.

Cini mi se da je na speed formatu ok igrat malo small ball poker, jer se preflop moze krast mozda i vise neko na reg stolovima, a kad imamo hand mozemo raisat/betat veci size, na tim limitima ce tesko tko to iskoristit/primjetit imo.

Trenutno ne igram nigdje jer sam quito bilo šta vezano uz poker zbog ispita. Inače igram regularno na Ful tiltu, ne na Starsu iz razloga koje sam naveo. Na Starsu odigram tu i tamo, čisto da isprobam akciju.
Za wr ne znam šta da ti kažem a da bude relevantno. Za nl10 i nl25 vjerujem da je std igrom moguće imat 5-6bb/100 na starsu i 2/3 bb više na tiltu. To sad određuju nijanse tipa koliko razmišljaš o bet sizovima, biraš spotove za overbet, znaš foldat određene spotove i sl.
Da, kažem da deffendaju, ali su agresivni, nije ko prije da ćeš sa second il third parom doć do SD. Nemoj se pretjerano veselit. big_smile

Što se izbora sajta tiče, ako imaš FD bonus svakako bi prvo to očistio, pa se prebacio na Tilt. Ja nemam problema sa manje akcije tamo, niti sa softwareom i sl. Prilično sam fleksibilan po tom pitanju, pa zato. Čak i da RB ispadne isto, lakši field mi je dovoljno dobar razlog za Tilt.

10

13

Re: Speed Poker

Sad mi je jasnija situacija malo smile hvala na odgovorima svima

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: Speed Poker

Tilt ti je definitivno isplativiji od starsa po pitanju rakebacka... Ak bi uspio imat avarage dnevni 500 bodova, to ti je black card što je minimalno 35% i max 40% rakeback (ovisno kolko vremena igraš pod happy hour)

10

Re: Speed Poker

Pazi na te cifre RB jer iako možda na Tiltu dobiješ više i zato izgleda bolje nego stars, na starsu je manji rake tako da trebaš u pravilu izračunati(manji % RB je zbog manjeg rake jednako većem RB %  i većem rake-u). Iz mojeg osobnog iskustva prije godinu dana rake jer na Tiltu bio u prosjeku 2bb/100 veći nego na starsu tako da ono. Osim toga ako sam dobro primjetion Tilt je skresao broj Happy Hour-a. Ali istina jest da su igre nešo lakše.

20

16

Re: Speed Poker

Istina vidio sam i ja to da je na Starsu manji rake, ugl planiram ocistit bonus na Starsu pa vidit za dalje, i vjerojatno kombinirat speed i regular stolove

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: Speed Poker

Pojma nisam imao da je na starsu manji rake.

00