• dabac
  • Member
  • Isključen
  • Registriran: 28-09-2009
  • Objave: 366

Tema: Bubble SNG-a, turn odluka

Fold pre je možda bolji, no vjerujem da ne puno.. UTG je riba, no pretpostavio sam da će ipak shvatit implicit collusion. Zato vjerujem da je barem turnao TP - unatoč tome, jel mogu ovdje callat (BTN će često ovdje bit mrtav/ drawati thin na turnu)?

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t150
Big Blind: t300

BTN (t800)
SB (t3410)
BB (Hero) (t2540)
UTG (t8250)

BB (Hero) has M value 5.64

Dealt to BB (Hero)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png

Preflop: (Pot is: t450)

UTG raises to t600, BTN raises to t800 (All-In), SB folds, BB (Hero) calls t500, UTG calls t200

Flop: (Pot is t2550, 3 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6H.png
BB (Hero) checks, UTG checks

Turn: (Pot is t2550, 3 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6H.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png
BB (Hero) checks, UTG bets t1275, BB (Hero) ???

00
  • Registriran: 21-02-2010
  • Objave: 2,013

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

fold pre, ništa drugo nema smisla...

As played opet fold...

Zadnji popravljao iAcesHigh (12-12-2010 16:39:29)

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00
  • Registriran: 04-11-2009
  • Objave: 334

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

Zažto si ti ovo gurao pre flop??!! ubaci molim te u wizard.. ovo je EV minus beskonačno..

00

4 Odgovor od butko

  • butko
  • Member
  • Isključen
  • Registriran: 10-08-2009
  • Objave: 663

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

pa meni preflop uopce nije lose odigrano, a na turnu naravno da moras foldat


iako je ocito da lik nakraju ipak nije imao taj JQ jer u tom slucaju ne bi otvarao topic smile

I na kraju bude " HARAŠO"
00
  • Registriran: 05-11-2009
  • Objave: 2,671

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

fold prf !?!?!?

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
00

6 Odgovor od butko

  • butko
  • Member
  • Isključen
  • Registriran: 10-08-2009
  • Objave: 663

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

aha u biti, ja sam mislio da je ovo 6max DoN sng ali sad vidim da to nigdje ne pise

I na kraju bude " HARAŠO"
00
  • Registriran: 14-10-2009
  • Objave: 239

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

pre flop fold i as played isto tako fold. Iako tu UTG otvara dosta široko, BTN mora odigrati extra tight čak iako ima 2.5 bb ,a kao što vidimo gura AI i onda ti callaš sa lošom rukom ( čak i nemaš neke extra oddse za call ) i dovodiš se u tešku poziciju post flop. Ne znam šta si htio pogoditi na flopu ? I koliko često ćeš to pogoditi ? Čak i da pogodiš TP nemreš betati i moraš se nadati jeftinom showdownu

00

8 Odgovor od dabac

  • dabac
  • Member
  • Isključen
  • Registriran: 28-09-2009
  • Objave: 366

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

BTN ovdje neće odigrati extra tight, upravo suprotno gurati će vrlo široko, vjerojatno i 100% ako procijeni da ima dosta dead moneya u potu (pogotovo jer je moguće da tilta nakon što je skrekan prošli hand). Upravo zato callam uz 4.1:1 oddse (UTG ne može reshoveati pre jer BTN nije napravio minraise) + očekujem checkdown ako UTG ne pogodi. Na turnu mi UTGov bet govori da je BTN vjerojatno mrtav, što znači da imam 15 outova za nutse uz 3:1 oddse + nešto sitno implied oddsa (ostaju mi oko 2.5BB ako callam).

Nije ziher ovdje tako jasni fold pre kak većina vas misli da je, imamo predobre oddse.

00
  • Registriran: 17-06-2010
  • Objave: 623

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

I'd fold this preflop.IMO, nema smisla igrat s takvom rukom a pogotovo kad je rejz, pa 3bet shove prije tebe. Rijetko kad ces tu biti dobar.

00
  • Registriran: 21-02-2010
  • Objave: 2,013

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

eto stavio sam na BUT 100% i na CUT 30% (mislim da ti smatraš da je to neki njegov range) --> čak i po tim rangeovima ovo je fold ko kuća i call uistinu nema smisla...

http://img802.imageshack.us/img802/6236/pokerx.jpg

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

11 Odgovor od dabac

  • dabac
  • Member
  • Isključen
  • Registriran: 28-09-2009
  • Objave: 366

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

Nisam puno koristio  SNG wizard, al znam da daje samo push/fold izračun, a push s naše strane ovdje očito ne dolazi u obzir. Vjerojatno si u pravu, fold pre je bolji (makar i dalje vjerujem da je dosta marginalno), al više me zanima turn akcija ovdje.. Ovdje otprilike imamo oddse za callat UTG-a s naših 15 outova + mislim da je ok čisto za slučaj da BTN ima UTG-a crushanog, pa imamo šansu outdrawat i njega i burstat bubble..

00
  • Registriran: 14-10-2009
  • Objave: 239

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

dabac napisao:

BTN ovdje neće odigrati extra tight, upravo suprotno gurati će vrlo široko, vjerojatno i 100% ako procijeni da ima dosta dead moneya u potu (pogotovo jer je moguće da tilta nakon što je skrekan prošli hand).

Ma neee. Ma kakvih 100 % ?? BTN čak i da dobije ovaj hand opet je zadnji po čipovima, tako da mu double up ne znači puno. Još jedan razlog manje da shipa je taj da će blindovi vjerojatno samo completati ( što se i dogodilo ) i tu je u banani protiv četvorice. Zato mora shipati jako tight. Bolje mu je foldati i nadati se da će se netko od blindova zakačiti s big stackom i eventualno ispasti. Ako nitko ne ispadne, slijedeći hand iz UTG gura ATC i gamble-a. To sve pod pretpostavkom da zna šta radi.

Druga stvar je min raise big stacka iz UTG. Da li je to njegov standardni raise ? Kakav je on igrač ? Zašto nije jednostavno shipao  jer ste svi short i morate ga callati super tight ( QQ + ), osim shortya koji može callati malo šire. Često će tu imati monster, probati inducirati neki 3 bet shove, ali opet pod pretpostavkom da zna šta radi...

00
  • Registriran: 21-02-2010
  • Objave: 2,013

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

fukodlak napisao:
dabac napisao:

BTN ovdje neće odigrati extra tight, upravo suprotno gurati će vrlo široko, vjerojatno i 100% ako procijeni da ima dosta dead moneya u potu (pogotovo jer je moguće da tilta nakon što je skrekan prošli hand).

Ma neee. Ma kakvih 100 % ?? BTN čak i da dobije ovaj hand opet je zadnji po čipovima, tako da mu double up ne znači puno. Još jedan razlog manje da shipa je taj da će blindovi vjerojatno samo completati ( što se i dogodilo ) i tu je u banani protiv četvorice. Zato mora shipati jako tight. Bolje mu je foldati i nadati se da će se netko od blindova zakačiti s big stackom i eventualno ispasti. Ako nitko ne ispadne, slijedeći hand iz UTG gura ATC i gamble-a. To sve pod pretpostavkom da zna šta radi.

Druga stvar je min raise big stacka iz UTG. Da li je to njegov standardni raise ? Kakav je on igrač ? Zašto nije jednostavno shipao  jer ste svi short i morate ga callati super tight ( QQ + ), osim shortya koji može callati malo šire. Često će tu imati monster, probati inducirati neki 3 bet shove, ali opet pod pretpostavkom da zna šta radi...

+1

ona slika sng wizza je po njegovim pretpostavkama. BUT tu folda čuda baš zato da se neko iz blindova ide bzvz kačit s big stackom

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

14 Odgovor od dabac

  • dabac
  • Member
  • Isključen
  • Registriran: 28-09-2009
  • Objave: 366

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

fukodlak napisao:

Ma neee. Ma kakvih 100 % ?? BTN čak i da dobije ovaj hand opet je zadnji po čipovima, tako da mu double up ne znači puno. Još jedan razlog manje da shipa je taj da će blindovi vjerojatno samo completati ( što se i dogodilo ) i tu je u banani protiv četvorice. Zato mora shipati jako tight. Bolje mu je foldati i nadati se da će se netko od blindova zakačiti s big stackom i eventualno ispasti. Ako nitko ne ispadne, slijedeći hand iz UTG gura ATC i gamble-a. To sve pod pretpostavkom da zna šta radi.

Druga stvar je min raise big stacka iz UTG. Da li je to njegov standardni raise ? Kakav je on igrač ? Zašto nije jednostavno shipao  jer ste svi short i morate ga callati super tight ( QQ + ), osim shortya koji može callati malo šire. Često će tu imati monster, probati inducirati neki 3 bet shove, ali opet pod pretpostavkom da zna šta radi...

UTG je riba bez pojma o ICM-u, dosad je igrao LPA i bio je shorty do prije dva handa kad se dva puta sretno zaredom uspio poduplat na račun BTN-a, zato mislim da bi BTN (koji je dotad pokazivao da je dosta aggro, al definitivno nije dobar reg) mogao tiltshoveati ATC.

00
  • Registriran: 21-02-2010
  • Objave: 2,013

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

dabac napisao:

UTG je riba bez pojma o ICM-u, dosad je igrao LPA i bio je shorty do prije dva handa kad se dva puta sretno zaredom uspio poduplat na račun BTN-a, zato mislim da bi BTN (koji je dotad pokazivao da je dosta aggro, al definitivno nije dobar reg) mogao tiltshoveati ATC.

najvažnije je da ti niti onda call nije opravdan, a kad si već callao ne možeš kasnije jer nije TVOJ zadatak izbaciti igrača - tvoj zadatak je odigrati optimalno i izvući maksimum value  iz turnira, a u slučaju da callaš i ne pogodi te te BUT uzme glavni, a drugi lik side pot ti si najmanji stack i totalno bzvz si uništio SNG

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00
  • Registriran: 30-10-2010
  • Objave: 11

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

Teroretska pitanja:
4 igraca ostala na SNG9 (3 nagrade)
slucaj A)
short stake 500 chips
treci 2000 chips
drugi nebitno
leader 4000

short ide all in, treci ide all in, leader radi call...
leader dobiva pot jer je online poker rigged, i sada me zanima da li treci ostaje treci ?

slucaj B)
sve isto samo sto imamo dva short stackera sa po recimo 1000 chipova (tocno svaki od njih)
Chipleader uzima pot, i sad da li dolazi do diobe treceg mjesta i nagrade za isto, ili postoje neka dopunska pravila?

hvala.

00
  • Registriran: 21-02-2010
  • Objave: 2,013

Re: Bubble SNG-a, turn odluka

ako oba ispadnu treći je onaj koji je prije handa držao treću poziciju... ako su imali potpuno identično žetona nemam blage kako se odredi tko je treći, ali po logici treći će biti onaj koji je dalje od blindova...

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00