Početak jako jeftinog sng turnira

cist call, mnogo puta ce on tu imat nekog kralja uz ok kicker (kq, kj k10 :S) al mislim da ces vecinu puta bit dobar
ok odigrano...

@ jimmihendrix: pot je bio 480, betao sam pola jer nisam želio da odustane zbog prevelikog beta. Mislio sam da nema šanse da ima išta, nije bilo nikakvih drawova pa samim time ni potrebe  da štitim pot prejako; pa rekoh da uzmem što više mogu.

@sensei: baš zbog ovoga što si spomenuo o igračima kojima ne smeta da izgube buy-in (pijanstvo i brdo para) sam i spomenuo da je turnir bio jako jeftin. Ruku na srce, nije ni meni problem izgubiti buy-in na ovom levelu (kome je uopće problem izgubiti 3kn) već me živcira kad se osjećam budalom i kad vidim da me je izvozao.

A sad drugo pitanje, donekle povezano sa ovom temom: ovaj level igram zato što želim da pređem sve levele, jedan po jedan i ne želim da idem na idući dok na jednom na postignem određeni roi. Djelomično zato što ne želim da ugrožavam bankroll (koji je dovoljan za turnire od 5$) a djelomično zato što još uvijek zapinjem sa znanjem ICM-a. Za push-fold fazu koristim chartove sa pokerstrategy ali ima nešto što me zbunjuje kod njih. Evo jednostavan primjer: imam K7s na cutoff poziciji i stack od 6bb. U chartu stoji da sa tim kartama na toj poziciji mogu gurnuti ako imam manje od 8bb. Ali isto tako piše i da guram samo ako svi igrači iza mene imaju manje čipova od mene. Šta da onda radim kad prvi igrač slijeva do mene ima veći stack od mene? Dakle, zanemariti ovaj savjet o broju čipova ili ne? Prvo što sam pomislio je da je to neka greška, jednostavno nema smisla da ja moram biti potpuno pasivan ako slijedeći igrač ima više čipova od mene. I drugo, koje bi mi push-fold chartove vi preporučili, tj. koje vi koristite?

da, točno čitaš chartove sa pokerstrategyja iako se ja ne slažem sa njima jer ne uzima u obzir stackove svih igrača za stolom.
ne igram po chartovima jer je tako nemoguće profitabilno igrati s'n'g već se prilagođujem igračima (HEM HUD statistike jako pomažu).
teoretski postoje chartovi za svaku situaciju (radim na njima), međutim samo kao orijentir i to protiv prosječnog igrača koji najčešće nikad ne sjedi za stolom.
nešto sam o tome pisao na svom blogu.
za vježbu ICM-a (ali samo matematički opravdanu, ne i prilagođenu tipu igrača) možeš koristiti SNG Wizzard Trenera.

Hvala obadvojici na odgovorima. Sng wizzard još nemam a očajno mi treba nešto baš za push-fold fazu. Od 10 turnira minimalno na sedam dolazim do situacije kad nas ima 4-5 i nitko nema više od 15bb i onda redovito uprskam. Najgore je to što na ovom forumu na dosta mjesta piše da su oni početnički savjeti (basic i bronze level) sa pokerstrategy-a sasvim dovoljni da se pobjeđuju sng-i do 10$. I onda si ja mislim jesam li ja smotan ili retardiran kad ni ove od pola dolara ne mogu beatati.

Pitanje u vezi wizzarda: da li se u programu nalaze i chartovi ili barem neke upute za izračunavanje optimalnog poteza?  Pitam zato što je Sensei spomenuo SNG Wizzard Trenera. Sam kviz mi ne znači previše ako znam točan odgovor a ne znam zašto je točan. To navodim zato što imam ICM Trainer Light kojeg sam skinuo sa pokerstrategy. I evo slučajno odabrano pitanje:
sb/bb  200/400
sb 4.800
bb (ja) 4.200 KQoff
cutoff 3.500
button 6.400 (all in)

Kad ja odgovorim program samo izbaci da li je odgovor točan ili ne i sa kojim rukama u toj situaciji trebam ići all-in. Ne kaže da li je to zato što imam 10,5bb a granica isplativosti je 8bb, ili je to zato što button ima više čipova od mene ili zato što ima još jedan igrač koji ima manje čipova od mene. A upravo to je ono što me zanima, ti parametri koji određuju potez. Ja ne mogu napamet naučiti ispravnu odluku za svaku situaciju (svih 85.254.254 situacija) ali valjda mogu načiti kako približno izračunati ispravan potez.

@Sensei: kad si napisao da ispravno čitam njihove (pokerstrategy) chartove: da li to znači da je točno da ne trebam ulagati kad netko sa više čipova ima poziciju iza mene? To mi nema logike. Pojest će me blindovi.

Zadnji popravljao Gaby Lee (17-12-2010 10:15:38)

Normalno da smiješ dati savjet, savjeti su uvijek dobrodošli pogotovo od onih koji znaju više.

Ne želim da ovo ispadne svađalački, nije mi namjera svađati se već naučiti: kako igranje po chartovima može biti kontraproduktivno? Meni djeluje logično da će igranje po njima baš i donositi zaradu onda kad imamo protivnike koji se ne drže njih. Kad bi se svi držali chartova onda bi svi bili na nuli (zanemarimo sad rake).

Što se tiče ROI-a od 5%, upravo ti si dokaz da se može i više. Zato i igram ove mikrolimitiće dok ne dostignem određeni ROI a onda idem na više limite.

Pročitao sam tvoj blog i vidim da ti sng turniri stvarno idu. Reci mi gdje bi bilo bolje da ti postavljam  pitanja oko tvog bloga, onog što me zanima i nije mi jasno , ovdje na forumu ili na blogu?

jesi, meni , ako mozes jos samo rec koja knjiga od moshmana, sve??

mislim da se još prevodi

Tako je. Meni je još u 7 mjesecu poslana na mail skraćena verzija. knjiga je tada trebala biti u tiskari za 10 tak dana.Dakle,knjiga je prevedena i uređena. Danas je 12 mjesec i ni traga ni glasa.

Pokušao sam  već potegnuti to pitanje, ali vidim da nitko ni na to ne trza.

http://www.pokerpro.com.hr/forum/viewtopic.php?id=4402

Zadnji popravljao karik (20-12-2010 13:44:29)