Niste prijavljeni. Molim logiraj se ili registriraj.
OP, ajd nam daj screenshot od cijelog villainovog HUD balončića pa ćemo lakše doći do definitivnog zaključka, ovako možemo nagađati do sutra. Game flow read i neki eventualni showdown da mu znamo 3betting range bi isto bili od pomoći. U vakumu je sve to tak bezveze.
Ako nas percipira da imamo Kx zašto bi pobogu bluffao tu kartu? Jedini Kx koji mozemo imati su eventualno AK ili KQ s kojima smo odlucili floatati OOP ali to nam nikad neće staviti u range.
Nema on sta percipirat na flopu/turnu. On moze value betat ako ima i opalit cbet kao bluff ako nema. Ili chekirat i odustat.
Tek na riveru on moze nas hand percipirat kao Kx i pokusat nas skinut s toga. Uostalom, nas check/call check/call line apsolutno crusha sve iz njegovog value rangea sto nije AA ili AK, kad smo vec kod toga. Buduci da su dvije T vec dolje, veca je sansa da smo do rivera stigli s nekim Kx nego sa Tx. Uostalom neki ustaljeni 3bet defending range zapocinje s KJ+, a ne sa Tx+ Na turnu nas ne moze staviti na Kx, ali kad callamo njegov bet onda moze.
Buduci da je uzeo nuts/air line sa tim svojim bet bet shove, river call je bolji od river fold.
necem se kopirat, al jednostavno treba zanemariti hud u ovom slucaju i uzeti u obzir koji limit igramo i da je lik lspodprosjecan handreader.. a da smo mi ipak puno vise iznad njegovog lvla razmisljanje (sto i jesmo posto nas ima puno tu jel)
ovo je spot gdje on ne shova JJ i QQ za value (mi bi na njegovom mjestu), ovo je spot gdje on ne shova Kx i slicno, dakle on shova TT KK AK AA za value ovdje, kombinacija tih handova ima jako, ali jako malo.. dakle vise je vjerojatno da on ovdje ima random crap ili neki mirakul tipa Txs (iako sumnjam da se to 3b na 50).. ovo cak nebi nazvao hero callom, nego donekle standard callom vs unknowna rano u sesnu
call/note/move on
Nema on sta percipirat na flopu. On moze value betat ako ima i opalit cbet kao bluff ako nema. Ili chekirat i odustat.
Tek na riveru on moze nas hand percipirat kao Kx i pokusat nas skinut s toga. Buduci da su dvije T vec dolje, veca je sansa da smo do rivera stigli s nekim Kx nego sa Tx. Uostalom neki ustaljeni 3bet defending range zapocinje s KJ+, a ne sa Tx+ Na turnu nas ne moze staviti na Kx, ali kad callamo njegov bet onda moze.
Buduci da je uzeo nuts/air line sa tim svojim bet bet shove, river call je bolji od river fold.
Pa omg kako nas moze stavit na Kx ako smo check callali T high rainbow flop OOP?
nemamo puno handova sto su dosli do sd..
____________________
Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50
BTN ($51.6)
SB ($50)
BB (Turcin89) ($50)
UTG ($51.25)
MP ($52.9)
CO ($52.3)
Dealt to BB (Turcin89)
Preflop: (Pot is: $0.75)
UTG & MP & CO fold, BTN raises to $1.5, SB raises to $5.25, BB (Turcin89) calls $4.75, BTN folds
Flop: (Pot is $12, 2 players)
SB checks, BB (Turcin89) bets $6.5, SB calls $6.5
Turn: (Pot is $25, 2 players)
SB checks, BB (Turcin89) bets $14, SB calls $14
River: (Pot is $53, 2 players)
SB checks, BB (Turcin89) bets $24.25 (All-In), SB calls $24.25 (All-In)
Showdown:
SB shows 
(Two Pair, Tens and Threes)
BB (Turcin89) shows
(Two Pair, Queens and Threes)
Total Pot: $101.5 | Rake: $3
Winners:
BB (Turcin89) wins $98.5
Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50
BB ($74.65)
UTG ($81.25)
MP ($67.75)
CO ($99.95)
BTN (Turcin89) ($52.25)
SB ($103.3)
Dealt to BTN (Turcin89)
Preflop: (Pot is: $0.75)
UTG raises to $1.75, MP & CO fold, BTN (Turcin89) calls $1.75, SB & BB fold
Flop: (Pot is $4.25, 2 players)
UTG bets $3.25, BTN (Turcin89) calls $3.25
Turn: (Pot is $10.75, 2 players)
UTG bets $7, BTN (Turcin89) calls $7
River: (Pot is $24.75, 2 players)
UTG bets $14, BTN (Turcin89) calls $14
Showdown:
UTG shows 
(Two Pair, Aces and Sevens)
BTN (Turcin89) shows
(Two Pair, Aces and Jacks)
Total Pot: $52.75 | Rake: $2.55
Winners:
BTN (Turcin89) wins $50.2
Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.25
Big Blind: $0.50
BB (Turcin89) ($57.1)
UTG ($60.9)
MP ($25)
CO ($67.15)
BTN ($122.65)
SB ($50)
Dealt to BB (Turcin89)
Preflop: (Pot is: $0.75)
UTG & MP fold, CO raises to $1.5, BTN calls $1.5, SB folds, BB (Turcin89) raises to $6.5, CO raises to $14, BTN folds, BB (Turcin89) raises to $57.1 (All-In), CO calls $43.1
Flop: (Pot is $115.95, 2 players, 1 all-in)
Turn: (Pot is $115.95, 2 players, 1 all-in)
River: (Pot is $115.95, 2 players, 1 all-in)
Showdown:
BB (Turcin89) shows
(Two Pair, Kings and Fives)
CO shows 
(Two Pair, Jacks and Fives)
Total Pot: $115.95 | Rake: $3
Winners:
BB (Turcin89) wins $112.95
necem se kopirat, al jednostavno treba zanemariti hud u ovom slucaju i uzeti u obzir koji limit igramo i da je lik lspodprosjecan handreader.. a da smo mi ipak puno vise iznad njegovog lvla razmisljanje (sto i jesmo posto nas ima puno tu jel)
Zanemarit HUD? OP kaze da ime veliki sample. Zašto onda ikad koristimo HUD uopće?
A problem je što razmišljaš na previsokom nivou i outlevelaš se. Standard regovi na low stakesima betaju kad imaju i ne blefiraju. Pogotovo ne triple barrel u 3betanom potu s deep stackovima. A ako to rade, HUD će nam to lijepo i kulturno jasno pokazati.
Neznam gmiko, mozda sam ja prevelika ribetina pa ne foldam nista na tako glupom boardu u 3b potu gdje moj air ima podosta equitya u odnosu na njegov air? 
Tilt sori kaj te zezam ali mislio sam na SS općenitog bubblea, znači svi statsi, naročito aggresion. I totalno me zbunjuje ovaj hand s JTo. 
Aj fino, bar nije u onom handu gore pretvorio dva para u bluff jelda? Bitno da nikad ne bluffa
I da, jebemti HUD kao sredstvo raspoznavanja tudjih tendencija i lineova.
Neznam gmiko, mozda sam ja prevelika ribetina pa ne foldam nista na tako glupom boardu u 3b potu gdje moj air ima podosta equitya u odnosu na njegov air?
Gle ne znam, definitivno postoji igrač protiv kojeg ću reći da je check/call s KQ na ovom flopu apsolutno standard, ali za takve stvari trebaju readovi i debilno mi je dovodit se u marginalne situacije sa losim handom bez ikakvog reada gdje trebas nagadjati za pot od 260BB. Apsolutno nepotrebno.
Ok, covjek koji beta 70% flopa, 50% turna i 60% rivera nikad ne bluffa nego je Chuck Norris i runna bolje od boga 
Aj fino, bar nije u onom handu gore pretvorio dva para u bluff jelda? Bitno da nikad ne bluffa
I da, jebemti HUD kao sredstvo raspoznavanja tudjih tendencija i lineova.
Nitko nije tvrdio da nikad ne bluffa. Nemamo tu informaciju. Što se tog handa tiče, ne znam kako to moze biti bluff, moze bit samo wishful thinking super thin smiješni value bet. I općenito čudne tendencije ima, prije bih zaključio iz toga da mu mozemo dodati i Tx u turn betting range.
Što se tiče ovog komentara za HUD, ako ga ne koristiš u tu svrhu, onda imaš samo brojke na ekranu koje ti bezveze uzimaju prostor.
Jel na ovo mislis il opet ne mogu skuzit?
Jel na ovo mislis il opet ne mogu skuzit?
Hehe, (btw ovo bi pomoglo da svako to radi kad posta hand i izbjeglo bi se puno podpitanja i nagadjanja), otvori hand history u HEM-u, tamo ćeš isto imati HUD. Klikni jednom na HUD i imaš cijeli njegov bubble i sve statistike na jednom mjestu. To sam te trazio.
Ovo je sad rasprava jel villain kuži ili ne. To bi trebo turčin najbolje znat, a bilo bi oke da stavi i neki AF i notese ak ima.
Po ova 3 handa gore (open Axs UTG, c/c 3 streeta sa JT u 3betanom) reko bih da villain više naginje na loose stranu i da kuži te sam zbog tog za call...
3. sreca?
Bingo!
Ok, sad kad imamo informacije.
Ja bih odigrao ovako:
PF: kao prvi hand u sessionu fold, ako nas 3 beta često baš ovaj session, onda call.
FLOP: check/call.
TURN: check/fold. K je jako loša karta koja pogadja njegov range. Villain ne beta turn puno i ovisno o frekvenciji (dali beta Tx, JJ, QQ, dali nastavlja bluffat s gutterima/OESD/airom ili ne) equity nam se bez obzira na to ne mijenja previše, imamo ga tek 30-35%.
RIVER: check/call iskreno čisto zato jer ću se outlevelat ako sam došao do rivera i pouzdat ću se u kombinatoriku iako sam svjestan da nije uopće bitna ako villain jednostavno ne beta osim ako ima taj jako uski value betting range što je uglavnom slučaj kod većine low stakes regova. Brine me to što je užasno pasivan. Ali žmirim i callam.
kako bi se smijal da je lik imal QQ ili JJ i da je radil onaj merge ili kak se veli .
ma turcin je callo, ovaj je okrenuo AK i to je to. move on
definition for "range merging" sa 2+2
it's when you bet mediocre hands in a spot where people may assume you would only be betting nut-type hands or bluffs.
ja sam vidio da to rade i na manjim limitima, i ja sam znao to radit uzmimo sa KK dok se A spari a lik je oop i očito je da nema A, često odzovu s QQ, mislim je thin ali nije nemoguće
tak da to dodaje još handova u range s kojima imamo problem dok smo oop i ne zatvaramo akcju
Zadnji popravljao cgreen (07-02-2011 23:28:41)
Poslije ovih prikazanih statsa je to fold river za mene. Nije toliko agresivan i jednostavno ne shova river s airom,a ako ima JJ,QQ to ce cekirat behind.
Poslije ovih prikazanih statsa je to fold river za mene. Nije toliko agresivan i jednostavno ne shova river s airom,a ako ima JJ,QQ to ce cekirat behind.
Ako s JJ i QQ checkira behind to je +1 za call.
RufMichAn666 napisao:Poslije ovih prikazanih statsa je to fold river za mene. Nije toliko agresivan i jednostavno ne shova river s airom,a ako ima JJ,QQ to ce cekirat behind.
Ako s JJ i QQ checkira behind to je +1 za call.
:S zbog? manjeg broja kombinacija koje on beta na riv? Nema tu nikakvih zbrajanja kombinacija kad je njemu tako mali riv AFQ,ima hend koji on misli da je value hend i to je to. Kladio bih se da je u vecini slucajeva tako,a sad ako njega pukne nesto pa izblefira cijeli stack onda je to po meni rijetka slucajnost za takvog igraca.
ovo za QQ,JJ ne kužim ni jednog ni drugog na kaj mislite, ali ostalo kaj je RufMichAn666 napisal mi nakak tu najviše sjeda.
to uopce nije mali river af...
turn je sam po sebi c/f bez dinamike kao sto je gmiko rekao
ali kad jednom dodjemo do rivera koji je, onda je to standard call, a ovo vezano sa QQ i JJ -> procitaj moja zadnja 2 posta pa ce mozda biti malo jasnije, neznam kako jednostavnije pojasnit
