NL 20 (Strana 8 od 11)

Kao prvo villan nije c/shovao hehe 
Sto se ostalog tice neznam stvarno od kud si izvadio tih 80%-90% po kojoj matematici ili logici.. ostalo neznam dali i kako da komentiram, IMO vrlo jednostavan spot i zato me malo i cude tvoj komentari jer znam da igras i bitas (bar mislim) ovaj lvl pa mi je ovo malo wtf..

1. Koji je po tebi njegov shoving range na ovom flopu kad su još i BB i CO u igri, generalno?
2. Koji mu je shoving range uzimajući u obzir 17/14 statse?
O shovanju JJ vs BB 3betora na ovom flopu bi se dalo raspravljati, o shovanju vs BB i CO još više, a o drugim handovima koje mu stavljate u range za shove pogotovo.
Jel stvarno vidite da to ovdje radi s AT,88,AK,T8,QJ? Prvo mu 70% toga nije u calling range-u(iako je Ivan mali 3bet sizing imao, pa ajde..), a i da je dovukao išta od tih handova, sumnjam da će ih shovati samo u BB, a kamoli u dvojicu.
JJ mi je onak THE jedini hand s kojim bi to mogao napraviti, a da smo jači,a ni to mi nije realno.

Zadnji popravljao sinisaT5 (25-12-2011 21:32:33)

1.Ne moraš foldat turn, ali zašto ga guraš na flopu? Nadaš se da ima AK..guessing game..ak ima AA,KK,QQ, set itd. bit će coller ili?

2. Roba:"Neće valjda callat i čekat da dodje turn A, K, 8 ili 6."

3.Ok, dovoljno ako misliš da gura JJ.

Ali mu izbacuješ sav bluff range koji folda na tvoj shove

Ovdje očito puca konstruktivna rasprava...da se zna gdje je puklo

Ok, točno.

Nisam pozorno procitao, ali mislim da calla 3bet sa svime sto beta pf jer ima relativno mali fold to 3bet i sto je bitnije ti si Sqz-ao. Tako da moze zgurati tu i AJ.

jel tu dolazi u obzir mozda check raise na flopu?

Bluff range-AK,AQ,KQ, eventualno 9x,Tx koje je odlučio sqzat, ali sam rekao prije da ne očekujem to od njegovog range-a obzirom na 17/14 tako da AK,AQ,KQ
Turnove koje 2 barella-A,K,Q
Turn koji 2barrela za bluff- možda Q
Mi smo sad pričali više o utg-u nego BB, lol, ono što ja mislim, a do sad nisam spomenuo je sljedeće: Ako callamo s JJ i blank turn BB opet barella, možemo foldat turn jer smo beatani,  (  zaključili smo da da ništa osim A i K ne barrela na turn-u za bluff, dakle očito smo beatani kad beta turn), a kad checkira turn očito smo jači. Znači uštedili smo ostalih 13+$ koje nismo zgurao kad je jači, a kad je slabiji će checkirat turn i nosit ćemo pot.
Ako nisi spreman foldat JJ u 3betanom kad turn barrella, to je tvoja stvar i očito da ćeš ga isplatiti do kraja. Ja sam spreman foldati JJ u 3betanom, pa si mogu priuštiti call s JJ.
Dakle, razvili smo teoriju od 1 stranice jel on tu flata ili shova JJ.
Što se handa tiče, a obzirom da mislim da JJ ne shova i obzirom na njegov range i statse i obzirom da je shovao u dvojicu od kojih ima CO koji još nije igrao što je bitna stavka, mislim da smo često behind i da to rijetko radi bez minimalno 2 para+(T9 obv). Stoga mogu naći fold iz racionalnih razloga i feelinga kao prvo, a i iz matematičkih razloga kao drugo koji bez JJ drastično padaju na manje od 20%

Za kraj, želim još jednom iskoristiti priliku i čestitati Sretan Božić i uspješnu novu 2012. godinu!

Nakon što utg openam, poberem call od CO i 3bet od BB i nakon što obojica callamo i nakon što BB barerela blank turn, nemam problema sa foldanjem. Ne želim opet pokretati raspravu, ali zadnjih par postova si se orijentirao samo na moju igru i moje odluke, a jako malo vezano za range, teksturu boarda, igrače itd...
Da opet ne preraste u raspravu, my opinion za kraj:
1)Kad shovamo flop calla nas sve jače
2)Kad callamo flop, nikad ne beta slabije, uvijek beta jače, pa ne vidim zašto nebi foldali na turn bet, kad si i sam rekao da je svega 1 ili 2 kombinacije koje na turnu beta za bluff.
Koji je njegov 3bet range u ovoj sit.:AA, KK, QQ, JJ, AK,(TT),(a da ne uzmem u obzir da će on u dvojicu rijetko betat ovaj flop s AK)
Ako bi morao izabrati situaciju gdje ću foldati JJ u 3betanom potu, onda bi to svakako bila upravo ova gdje lik barrela turn na Th boardu, nakon 3beta prefop u utg openera i CO. Meni shove izgleda koda se bojimo turna jer neznamo šta ćemo napraviti na x kartu, pa nam je najlakše gurnut na low boardu i nadat se da on ima AK i da će foldat.

jel ovo najbolje foldat?
pasivna riba 80/10/1.5,donka 20%

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.10
Big Blind: $0.20

SB ($20.59)
BB ($21.68)
UTG ($15.87)
MP ($20)
CO (Hero) ($40.61)
BTN ($22.02)

Dealt to CO (Hero)

Preflop: (Pot is: $0.3)

UTG calls $0.2, MP folds, CO (Hero) raises to $0.9, BTN & SB & BB fold, UTG calls $0.7

Flop: (Pot is $2.1, 2 players)

UTG bets $0.4, CO (Hero) raises to $1.6, UTG calls $1.2

Turn: (Pot is $5.3, 2 players)

   
UTG checks, CO (Hero) bets $3.4, UTG raises to $13.37 (All-In)

1. hand - c/f
@kriss: spot uopće nije sličan jer su i lik i board dosta drugačiji

2. hand - veći raise na flopu, a turn neznam... vjerojatno si beatan, al teško mi je ovako reći što bi ja napravio...

jel bi ovo bio dobar spot za bluff shove ? iako bi on morao callat jos 12 za 29
nije fish,igra 19/15/6.0 na 70 ruku
mislim da on ovdje ima AA,kk,qq,jj ,a moj ruka ovdje izgleda kao da sam slowplayo 65,A5,A3,ili set

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.10
Big Blind: $0.20

CO ($33.27)
BTN ($16.58)
SB (Hero) ($20)
BB ($20)
UTG ($33.95)
MP ($13.19)

Dealt to SB (Hero)

Preflop: (Pot is: $0.3)

UTG raises to $0.57, MP calls $0.57, CO calls $0.57, BTN calls $0.57, SB (Hero) calls $0.47, BB folds

Flop: (Pot is $3.05, 5 players)

SB (Hero) checks, UTG bets $2.28, MP & CO fold, BTN calls $2.28, SB (Hero) calls $2.28

Turn: (Pot is $9.89, 3 players)

   
SB (Hero) checks, UTG bets $7.41, BTN folds

River: (Pot is $17.3, 2 players)

                                                                     
Total Pot: $17.3 | Rake: $17.3

Zadnji popravljao ivan031 (27-12-2011 21:48:21)