601

(82 odgovora, objavljenih u Staking)

hvala zemo za stejk. nije islo smile

602

(82 odgovora, objavljenih u Staking)

stigle pare, sad se idem regat, valjda vec nije 150k ljudi regano (tolko max primaju na storm)  big_smile

@dala: hvala!  smile

buduci da mi je ovo jubilarni stoti post, evo jedan haiku:

dala dala
bi li skverski trlis prala
...hvala

big_smile

603

(82 odgovora, objavljenih u Staking)

super wink
samo da upozorim, cini mi se da turnir pocinje u 21:30, a ne u 22:30 kako si rekao. valjda zajeb zbog pomicanja vremena. trenutno 43k ljudi,  bit cu na FT-u NOOOT  big_smile

604

(82 odgovora, objavljenih u Staking)

evo nesto motivacijsko:
http://lib.store.yahoo.net/lib/demotivators/losingdemotivationalposter.jpg
http://lib.store.yahoo.net/lib/demotivators/overconfidencedemotivationalposter.jpg
http://lib.store.yahoo.net/lib/demotivators/failuredemotivationalposter.jpghttp://lib.store.yahoo.net/lib/demotivators/giveupdemotivationalposter.jpg
http://lib.store.yahoo.net/lib/demotivators/individualitydemotivationalposter.jpg

nesto smijesno:
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs424.snc4/46725_142857469086222_100000859097291_204029_3339316_n.jpg

i nesto ozbiljno:
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/rozaw86cz9s4ly.jpg
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dvakchig8l2.jpg
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/mariamenounos05c37rn8vp.jpghttp://www.fotos-hochladen.net/uploads/mariamenounos04wtoiunbr.jpg
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/giselebundchen0fo8dg394r.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/05/20/article-0-014E2AD400000578-914_468x447.jpg

ako ponuda jos vrijedi, nick na starsima je kolmogorov23  tongue

605

(57 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)

kerpoker napisao:

Ta cinjenica da mi je neka riba uzela novce cistom srecom me jako ljuti, i to je to sto ne mogu kontrolirat i zbog cega budem u kurcu.

vidis, meni je bas obrnuto smile ako mi ribetina uzme pare, a ja sam pritom sve dobro napravio, onda ni najmanje ne tiltam. dapace, dobro je da mi je riba uzela pare jer ce sad mislit da igra dobro pa ce mi iducih 9 od 10 puta ponovo naletit na volej.

s druge strane, ako donesem losu odluku, onda je veca sansa da cu biti na tiltu jer cu znati da sam mogao nesto napraviti. u prvom slucaju protiv ribetine nisam nista mogao napraviti i to me smiruje.

dosao sam ustvari do faze kad vise tiltam ako donesem losu odluku i pogodim 2-outera, nego ako donesem dobru odluku, a neki kreten me natkupi. po meni bi to ustvari trebao biti cilj svakom tko se ozbiljnije misli baviti pokerom... ako nista drugo, barem teziti prema tome.

606

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

kiklop napisao:

znači da rezimiramo stu je u pravu s matematičkog aspekta, ostali s psihloško-pokeraškog-ljudskog

lol  lol

puki86 napisao:
roba59 napisao:

Kad je veći winrate, za istu varijancu smo bili u minusu samo oko 10BI sa 4 PTBB, dok smo na 1 PTBB otišli dolje 20BI.

hmmm, nejde li ovo u korist  onoga  sto smo ja  i turcin govorili ?!

ovo je samo jedan primjer, a ni taj primjer ništa ne govori puno. sve se svodi na ovo:

ako imaš 1$, i padneš za 5$, sad si na -4$.
ako imaš 3$, i padneš za 5$, sad si na -2$.

kad pogledaš bolje, vidjet ćeš da je pad isti u oba slučaja. međutim prvi nas više boli i u prvom nam se čini da je pad veći.


edit: još bolji nastavak priče:
ako imaš 1$ i skočiš za 5$, sad si na 6$
ako imaš 3$ i skočiš za 5$, sad si na 8$

međutim, sad odjednom nas ne boli ništa, i sad nam je logično da je skok jednak u oba slučaja.

607

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

roba59 napisao:

Iako je strogo matematički varijanca ista, nama izgleda ko da je veća s manjim winrate-om. I to je razumljivo jer smo ljudi i boli nas kad smo u minusu. A kad smo u plusu ne jebe nas tolko varijanca.

točno to. sa većim winrateom ćemo postizati na 100 handova bilo šta u intervalu npr. između [-20bb , 80bb], to sam puknuo napamet, a sa manjim winrateom ćemo postizati npr [-40bb, 60bb]. dakle varijanca je ostala ista, odnosno veličina tog intervala je ostala ista. samo se sad povećala vjerojatnost da ćemo završiti session u minusu, a kad završimo, taj minus bi mogao biti veći nego prije. i to nas boli.

a prava je istina da se varijanca nije promijenila. ono što utječe na varijancu je naš način igre. obv će chris ferguson i mike matusow imati manju varijancu od dwana i viffera. i obv ćemo igrati manje ruku i konzervativnije na 24 stola nego na 4 stola. no da li winrate mijenja varijancu? ne.

608

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

samo da jos dodam, napisao sam:

da bi rekli kako se varijanca mijenja na 24 stola za razliku od 4 stola, moramo prvo definirati u odnosu na sto gledamo varijancu. ako gledamo "bb/100 handova", onda je varijanca ostala ista

ovdje cak postoji sansa da se na 24 stola varijanca od bb/100 handova smanjila, a ne da je ostala ista, i to zato sto cemo vjerojatno igrati vise loose na 4 stola. vi koji ste imali prilike puno igrati i na 4 stola i na 24 stola, jel mi mozete ovo potvrditi? moja pretpostavka je da se na 24 stola igra vise TAG, a sa manjim brojem stolova, da sve vise tezimo iz TAG prema LAG, jel to tocno?

to pak onda znaci da cemo u prvom redu manje ruku igrati na 24 stola. recimo da na 4 stola imamo statse 28/24, a na 24 stola 21/18 ili tako nesto. automatski je varijanca manja. jos jednom ako gledamo "bb/100 handova".

609

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

roba59 napisao:

http://www.anskypoker.com/tools/
--> Variance simulator
Pa se igrajte malo...

hvala roba, trazio sam nesto slicno, evo iz ovog se vidi da varijanca nije veca ako je winrate manji.

ljudi, recimo da imate winrate 5bb/100 handova i varijancu 50bb^2/100 handova (to znaci je standardna devijacija 50bb/100 handova, odnosno da ce 99% nasih winrate-ova na 100 handova upadati u interval [wr-3*std , wr+3*std] = [5bb-150bb, 5bb+150bb] = [-145bb , 155bb] )

i sad recimo da imate manji winrate. vama ce varijanca ostati ista. nece se povecati. recimo da imate winrate 1bb/100 handova, to sad samo znaci ce vam 99% winrate-ova na 100 handova upadati u interval [-149bb, 151bb], dakle interval je ostao jednako velik, samo se njegova "sredina" pomakla.

oprez: u ovom sto je roba dao se to cak i ne vidi najbolje jer se ljestvica s lijeve strane pomice. ako stavite winrate npr 8ptbb/100, i std na 50, ljestvica s lijeve strane ide otprilike od -20 do 180. ako samo promijenite winrate u npr 2ptbb/100, ta ista ljestvica ce ici od -10 do 70 ili tu negdje, i onda ce ovi "swingovi" izgledati veci, ali to je ko da ste onaj prvi graf uvecali. swingovi su ostali isti.

dakle, nemojte me pogresno shvatiti, ne zelim solit pamet nikome lol. shane mcgowan je lijepo rekao "50k handova na 24 stola nije isto sto 50k handova na 4-6 stolova". naravno da nije isto. ako igrate 24 stola, winrate ce biti manji, ali i satnica veca. to je razlog zasto nije isto. ali gdje je varijanca u cijeloj toj prici?

ovdje lijepo vidite da manji winrate ne znaci vecu varijancu. a mislim da je glavni razlog zasto ljudi povjeruju u tu implikaciju taj sto ne shvacaju najbolje sto je varijanca. imaju misljenje "winrate, +EV" -to je dobro, "varijanca"- to je lose. znaci automatski ako imam manji winrate, logicno je da imam vecu varijancu. to nije tocno. varijanca je samo odstupanje od ocekivane vrijednosti. ono sto se mijenja je "sredina" tog intervala koji obuhvaca moguce odstupanje.

da bi rekli kako se varijanca mijenja na 24 stola za razliku od 4 stola, moramo prvo definirati u odnosu na sto gledamo varijancu. ako gledamo "bb/100 handova", onda je varijanca ostala ista. ako gledamo "bb/h", onda se varijanca smanjila. zato sto ste u 1h vremena na 24 stola odigrali vise handova nego u 1h vremena na 4 stola. veci broj handova = manja varijanca. bez obzira na kakvom broju stolova igrali.

610

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

puki86 napisao:

da sad  ne  qoutam sve  sto je  stu napisao, apsolutna  je  glupost  sto si napisao da  bi kvaliteta igre  trebala  bit  jednaka  na  4-6 i 24 stola, probaj upalit  24  stola  i igraj 2  dana ako mi ne  vjerujes  pa ces  se brzo razuvjerit-znaci apsolutno je  nemoguce da  bude  podjednaka  igra jer  nemozes  primjetit  neke  situacije u tako kratkom vremenu koje imas za  reagirat s time  je  automatski manji winrate sto vodi vecoj varijanci

uh...
prvo, nisam rekao da bi kvaliteta igre trebala biti jednaka. ni ne vjerujem da je jednaka. rekao sam "pod uvjetom da je kvaliteta podjednaka ili jednaka..." znam da je nemoguce igrati isto na 4-6 i na 24 stola i da ne stignes sve pratiti. priznajem da ne igram toliko puno stolova, i ogradio sam se odmah od toga. dakle, ako je drasticna razlika, onda je winrate drasticno manji, a to se kompenzira vecim volume-om.

ali ovo da je manji winrate = veca varijanca nije istina. a vidio sam da je to nekoliko ljudi napisalo. varijanca nije veca ako je winrate manji.

@tilt: kazes da ce se varijanca brze ispeglat na 24 stola, ali i da je varijanca veca. sta to znaci? ne mozes reci i jedno i drugo, ili je jedno ili je drugo.

mislim, rasprava je otisla u krivom smjeru... ja sam pogrijesio odmah u startu jer ne shvacam najbolje igru na puno stolova, i sad ispada da tupim po necem nevaznom reda radi. slazem se s kiklopom, svi smo u pravu u onome sto govorimo. samo trenutno nismo na istoj valnoj duljini.

611

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

Tilt napisao:

Recimo da na 6 stolova imas 3x KK na AA u sessionu, na 24 stola ces ih imat12x.. Bubam bezveze al kuzis vald sta hocu rec. Isto tako i s AA na KK . Zato su na 24 stola bar meni bili jako cesti sessioni od +-10bi i vise, sto znaci da je varianca veca

a pazi sad ovo, koristit cu tvoj primjer: imamo igraca koji pegla recimo na 4 stola. on ce u jednom danu imati 3x KK na AA, a u 4 dana ce ih imati 12x. znaci po tvojoj logici je varijanca veca nakon 4 dana?

mozemo ici i dalje, nakon mjesec dana ce imati 90x KK na AA, jel to onda jos veca varijanca?

cekaj malo, jel to onda znaci da sto vise igramo da nam je veca varijanca i da sve vise odstupamo od naseg EV-a?

jel ti sad kuzis sto ja ocu rec smile

veci broj ruku = manja varijanca. recimo da igras standardno 4-6 stolova. da li ces ti veci broj ruku ostvariti igrajuci mjesec dana, ili igrajuci 24 stola odjednom, potpuno je svejedno, to je i dalje veci broj ruku. dakle manja varijanca.

jedino o cemu mozemo pricati je koliko se winrate smanjuje igrajuci veci broj stolova smile

612

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

Tilt napisao:

netocno.

ajde mi onda definiraj varijancu.

613

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

Tilt napisao:

vise stolova = manji winrate = veca varianca

netocno. moze biti samo

vise stolova = manji winrate i manja varijanca.

dakle za manji winrate se slazem i to je logicno da je manji winrate. ali je i manja varijanca

614

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

Andre_787 napisao:

To nije bas tocno, varijanca na 24 stola je puno puno veca nego na recimo 6 jer nemas toliko vremena za raszmisljat i nemos pratit sve stolove i pisat noteove na svim igracima. i ako igrac i malo tilta jedan bad beat moze prouzrocit igranje b igre na 24 stola sto je gore nego igrat b igru na 6 stola

hm, mislim da se izrazom "varijanca" barata bezveze  hmm

ja sam i rekao da je druga prica ako ti igra na 24 stola drasticno utjece na igru. i to obicno i je cest slucaj. logicno da neces moci sve notese zapisati koje bi zapisao na 4-6 stolova itd itd, ima hrpa stvari. ali to ne znaci da je varijanca veca. kako god okrenes, varijanca je s vecim brojem odigranih ruku manja.

moze ti samo EV biti losiji nego inace (manji).

takodjer, kazes da igranje B igre na 24 stola moze biti gore na igranje B igre na 6 stolova. s tim se apsolutno slazem i upravo to sam i rekao. "ako ti veci broj stolova drasticno utjece na kvalitetu igre, ako si sklon glupostima kad igras velik broj stolova, onda je to druga prica".

al nekako za pukija koji puca na supernovu ne vjerujem da moze toliko gluposti raditi da bi mu to drasticno upropastilo kvalitetu igre i da je toliko sklon B ili C igri ako nesto krene po zlu. kazu ljudi "u strahu su velike oci", i zbog toga mozda ni ja ne bih sa cijelim rollom ili 75% rolla sjeo za 30 stolova.. ali ukoliko je u pitanju igrac koji nije sklon tiltu, onda je ustvari jako jako tesko izgubiti toliko velik broj BI igrajuci 24 stola.

615

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

uglavnom, puki, potpuno mi je nelogicna tvoja izjava. ako igras na 24 stola, onda je manja vjerojatnost da ti se dogodi ovakav swing nego da igras na 4-6 stolova. upravo zato sto je varijanca manja. ovo govorim naravno, pod uvjetom da ti EV priblizno jednak. ako ti veci broj stolova drasticno utjece na kvalitetu igre, ako si sklon glupostima kad igras velik broj stolova (ovo ne vjerujem da jesi, al ne poznam te, pa kazem reda radi), onda je to druga prica. ali ako ti je kvaliteta igre jednaka ili podjednaka na 4-6 stolova i na 24 stola, onda je varijanca na 24 stola manja i vjerojatnost velikih swingova manja.

upravo zato mi nema smisla da igras 24 stola sa 60BI, a da bi igrao 4-6 stolova sa 30BI. doduse, znam sto tome moze biti razlog: razlog moze biti sto ne zelis sa ogromnim dijelom bankrolla biti za stolovima. ali to je po meni opca zabluda i matematicki nema smisla.

znaci, da ja imam 2000$ na racunu i da mi je priblizno jednak EV kad igram 4-6 stolova ili 30 stolova, (i da igram full buyin), onda bih sa 1500$ sjeo na 30 stolova i igrao. varijanca je minimalna. ponavljam, druga je stvar ako ti velik broj stolova drasticno utjece na igru. ali ovako gledano, ta izjava mi nema smisla

616

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

kiklop napisao:
stu napisao:
puki86 napisao:

srecom imao sam 60BI kad  je ovo krenulo,al igram na  24 stola  pa se  moze desit  ovakav  swing  bez obzira  na  TAG igru, kada  bi igrao na  4-6 stolova  onda  bi sa  30BI prelazio na veci limit

ne bi li na vecem broju stolova trebala biti manja varijanca?

veća, ali zbog broja handova koje igraš će se obv brže izravnati(doći u normalu) smile

to sad kontriraš samom sebi ja bih rekao smile upravo to što si rekao znači da je manja varijanca.

617

(296 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)

puki86 napisao:

srecom imao sam 60BI kad  je ovo krenulo,al igram na  24 stola  pa se  moze desit  ovakav  swing  bez obzira  na  TAG igru, kada  bi igrao na  4-6 stolova  onda  bi sa  30BI prelazio na veci limit

ne bi li na vecem broju stolova trebala biti manja varijanca?

lol. ja sam ustvari prognozirao tko ce izgubiti cetvrtfinalne meceve i onda razigravanje od 5. do 8. mjesta  lol

moja prognoza:

busquet - duhamel
moneymaker - oppenheim
robl - benyamine
selbst - seidel

busquet - oppenheim
robl - selbst

busquet - selbst

jel ima neki live stream za ovo?

621

(21 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)

roba59 napisao:

http://forumserver.twoplustwo.com/showp … stcount=96

Mislim da bi kod nas ova lista izgledala suprotno.

ako nisam krivo shvatio, oćeš reć da ih je tamo malo ispunilo taj zadatak. ovo je samo početak konačne liste, na kraju je velika većina ipak odradila potreban broj ruku.

inače, pročitao sam cijeli taj thread do kraja, escrow nula bodova, i dogodilo se to da im je jedan tip ostao dužan i ispričao svašta, obiteljski problemi, busto, vamo tamo, i evo već skoro pol godine to traje, par mjeseci ni traga od čovjeka  big_smile

tako da, ako ćete započinjati ovo, escrow ftw

i ja bih htio u zivotu napraviti nesto zbog cega ce se ljudi prepirati jesam li stvarna osoba ili nisam.

drago mi je da je doyle u zdrijebu, znaci da je ipak ziv  big_smile medjutim, igra protiv jennifer tilly, znaci velika je vjerojatnost da ce ga strefit za vrijeme meca.

Superstar.hr napisao:
stu napisao:

prvo 11 mil.dolara, onda se spominje 89 mil.dolara preflop? to bi i za ove frajere bilo previse  smile

To je valjda to
1 honkonški dolar = 0,686172829 hrvatskih kuna

aha. jbg kad ne citam izmedju redova..

prvo 11 mil.dolara, onda se spominje 89 mil.dolara preflop? to bi i za ove frajere bilo previse  smile