Tema: push or fold

ovak je bilo: Hand prije ja oko 100k, lik do mene koji me izbacio 220k, do njega 350k, bio sam jako dugo card dead i od kad smo tri vidim da su se okomili na mene, i ovaj do mene je opet raiseao s 99 ali mu se ubacio čip leader i pobro mu dosta čipova. I sad dolazi hand:

pošto smo sad tu negdje ja sam zguro jer sam mislio sad je prilika i to onako instant čim sam dobio karte, bez i 1 sek razmišljanja, lik je 16/30 na 67 ruku čini mi se ok igrač i brijo sam pošto sam puno foldao stavit će me na jaki hand.
Da li sam glupo odigrao?

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t8000
Big Blind: t16000
Ante: t1600

SB (hero) (t94684.39)
BB (t101815.46)
BTN (t487500.15)

SB (hero) has M value 3.29

Dealt to SB (hero)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7C.png

Preflop: (Pot is: t28800)

BTN folds, SB (hero) raises to t93084.39 (All-In), BB calls t77084.39

Flop: (Pot is t190968.78, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png

Turn: (Pot is t190968.78, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4D.png

River: (Pot is t190968.78, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4D.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png

Showdown:
BB shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png
(Two Pair, Aces and Fours)

SB (hero) has
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7C.png
(One Pair, Queens)

                                                                     
Total Pot: t190968.78

Winners:
BB wins t190968.78




00

Re: push or fold

HMMMMMM
Cudan i pomalo ludi push,a call granici sa vizionarstvom.
Nikad mi nisu jasni ti koji guraju Ax,ajde ovo je barem suited.
Sve u svemu,mislim da je to easy fold preflop.

00

3

Re: push or fold

Push-or-fold situacije ti uvijek ovise o strukturi nagrada, trebaš napisat jel ovo SNG ili MTT i kakva je struktura.
Ako je 9-man SNG, ovo je lagani shove (ja ovdje shoveam ATC)..

00

Re: push or fold

MTT 5$ BI, 433 igrača,     nagrade cca 1. 550$,  2. 360$  3. 160$

@ilija ja ništa ne kužim šta si reko, pa ja sam zguro a A4s me callao

a mislio sam da će se skužit da je mtt kad je po novom podijeljeno od sng-a

Zadnji popravljao cgreen (21-06-2010 13:39:57)

00

5

Re: push or fold

Push je definitivno dobar play ovdje, s obzirom na strukturu, ovako odokativno ja bih pushao top 70%, a na villainovom mjestu callao s nekih top 40%

00

Re: push or fold

proveri u sng wizzardu.. ali mislim da je ovo odlican push! imas oko 6 bb, odlican fold equity, i veoma dobre karte za heads up pot.. samo si naleteo na A high... ali mislim da si dobro odigrao..

00

Re: push or fold

jep, provjeri u SNG Wizzu (nisam na svom kompu), ali ovako odokativno ja bih to sigurno gurao smile

@Ilija - pa što bi s niti 6bb odnosno crvenom zonom? Pa takve stvari ne možeš baciti...

Zadnji popravljao iAcesHigh (21-06-2010 15:07:38)

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: push or fold

3-handed s najmanjim stackom i samo 6bb, bilo koja slika je push... isto tako, nisi imao sreće jer u toj situaciji bilo koji Ax je call.
Potez je dobar, u toj situaciji (fold najvećeg stacka) ti guraš 100% range-a, samo zbog fold equity. Ako ovaj folda, ti uvećavaš stack za 30% tako da, za mene, u toj situaciji push je Any2.

Da, Ilija je izgleda imao neki jaki "tekući" doručak jer njegov post nema nikakvog smisla.

BTW, kak to da su tolike razlike u lovi između 1., 2. i 3. mjesta?

Zadnji popravljao Max_VZ (21-06-2010 14:32:19)

00

Re: push or fold

tx svima, bilo mi je bitno samo da nije glup potez, tek sam počeo ubacivat mtt vikendom tak da nemam pojima o tim hardcore stvarima.

možda ubodem nešto od pomočnih programa, zanima me onaj koji ti govori ROI igrača, (brijem da ima takav).

Imam neki trening program s pokerstrategya, on je imao to da vježbaš push fold fazu moram ga nać, bar za početak dok se ne ponovim.

00

Re: push or fold

proverio sam u sng wizu, kaze PUSH!!! big_smile

00

Re: push or fold

za roi igraca samo idi na sharkscope.com, imas besplatno svakog dana 5 searchova

za vezbanje push/fold faze nema nista bolje od Sng Wizarda!

00

Re: push or fold

rademar napisao:

proverio sam u sng wizu, kaze PUSH!!! big_smile

daj molim te odmah postaj koliki je diff% --> brijem da je ogroman big_smile

Zadnji popravljao iAcesHigh (21-06-2010 14:43:43)

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: push or fold

iAcesHigh napisao:
rademar napisao:

proverio sam u sng wizu, kaze PUSH!!! big_smile

daj molim te odmah postaj koliki je diff% --> brijem da je ogroman big_smile

0.69

00

Re: push or fold

Dobro,ja sam pijan,a kolega aces high ce nam reci kako on napreduje u svom sit n go projektu. (i btw ja sam na prilicno zelenoj grani,a za tebe nisam toliko siguran)
Ja i dalje stojim kod toga da je push los,a call je,hm,kako da to kazem,glup.

00

Re: push or fold

Ilija Čvorović napisao:

Dobro,ja sam pijan,a kolega aces high ce nam reci kako on napreduje u svom sit n go projektu. (i btw ja sam na prilicno zelenoj grani,a za tebe nisam toliko siguran)
Ja i dalje stojim kod toga da je push los,a call je,hm,kako da to kazem,glup.

bez brige, napisat ću taj update čim dođem do 500njak SNG-ova, pisao bih češće, ali ima se posla, a i trenutno su ispiti pa... smile

Može onda pitanje - što bi ti gurao tj. što bi ti čekao s 6bb?

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

Re: push or fold

Cekao bih  karte koje se nalaze u barem 8. kategoriji po jacini,Q7of su karte koje se ne nalaze u nijednoj od njih.
I jasno je da je on ocekivao fold od tog lika,ali fold nije dosao,i amen.
Lako je sada biti pametan nakon bitke,ali ja i dalje to ne bi gurao.

00

17

Re: push or fold

@max

2000$ grantirano, imaš na myBetu pred večer svaki dan u solidnim razmacima 5$ BI:

2,000 GP
5,500 GP (do nedavno 6000)
3,000 GP
2,000 GP

Na ovome največemu su čini mi se od 100 do 150 in the money, na ostalim 50, čini mi se da je na 3,000 bilo 80, naravno zavisi od broja ljudi al tak nekak se kreče

"diff 69%" di mogu naći značenje, mislim da vas tu ne gnjavim ako je neka čitada, ima možda u onoj kill everyone (tek sam pročitao početne teme tak da neznam)



e da strukture za 2000 ti ide ovak nekak od 50 do 40 - 10$, .... 20 do 10 - 22$ i onda počne 10mj 34, pa 4x, pa 6x...., 10 ljudi je za stolom

Zadnji popravljao cgreen (21-06-2010 15:29:38)

00

Re: push or fold

Ilija Čvorović napisao:

Cekao bih  karte koje se nalaze u barem 8. kategoriji po jacini,Q7of su karte koje se ne nalaze u nijednoj od njih.
I jasno je da je on ocekivao fold od tog lika,ali fold nije dosao,i amen.
Lako je sada biti pametan nakon bitke,ali ja i dalje to ne bi gurao.

Pa Q7o je "kompjuterska" ruka iliti hand koji je od točno 50% handova jači odnosno slabiji što je i više nego dovoljno za push sa 6bb... I da, naravno, fold equity je tu vrlo važan...

@cgreen --> pogledaš faktor i ako je u plusu većem od 0.2 - 0.3 onda dileme o pushu nema smile Općenito, pogledaj bilo koji video o push/fold fazi gdje se radi s primjerice SNG Wizzom i bit će ti detaljnije objašnjeno wink

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
00

19

Re: push or fold

@Ilija
Čini mi se da prvo trebaš doći do toga da igraš 3-way za pobjedu na turniru, onda pametovati ili dijeliti savjete.
U sličnoj sam situaciji već gurao i 23o profitabilno.

@cgreen
Hvala na informaciji. Neću ti doći raditi konkurenciju, igram isključivo Stars.

00

20

Re: push or fold

Sve ovisi o tome protiv koga igraš.
Ako je tight onda guraš Q7o, ako nije onda je bolje fold. Koliki Fold to Steal % je imao?
Ja ne bih gurao ništa ispod kralja u toj poziciji, ali mislim da ni guranje nije krivo.

Što se tiče njegovog call-a, opet ovisi koliko si krao do tad. Ako si puno krao, ja bih te isto callao sa Ax.

00

21

Re: push or fold

Max, kod ovog guranja 23o si trebao napisati disclaimer: Ne pokušavajte ovo kod kuće. big_smile

00

22

Re: push or fold

Probaj izvrtjeti brojke sa ICM, 23o vs 40-45% rangea u takvoj situaciji s efektivnim stackovima od 6-7bb. Fold equity je ogroman.

Ne govorim o 9-handed igri nego o 3-way kad se veliki stack makne, a ti s 6, drugi igrač s 7bb. Naravno, moraš znati svog protivnika.

Zadnji popravljao Max_VZ (21-06-2010 16:32:02)

00

23

Re: push or fold

on
Vs steal                   SB          BB
Fold                      100%(5)  75%(4)
Call                          0(5)     25%(4)
3bet                        0 (5)        0(4)

Ja:

Steal 41%  (46),     CO             BTN             SB
                            33%(24)    70%(10)       33% (12)   neznam od kud tolko toga, pa ja se nesječam od kad smo 5 da sam 5 put ukro, par puta sam postflop uzeo s blindova, prema ovome sam pravi lopov, ili ja neznam to tumačit, a i broj ruku je znatno veči nego kod njega,

nema veze glavno da play nije totalno glup, da ja kužim da se gurat mora a sad trebat će vremena da naučim sa čime i kad

Zadnji popravljao cgreen (21-06-2010 16:38:59)

00

24

Re: push or fold

od kad smo 5 ukro tri puta i jednom completao s A8 i chek raiseao, uzeo pot i pokazao hand pa morao je znat da sam sad jači  smile

00

25

Re: push or fold

Ilija i delboy koje su vaše reference/statsi ili nick da vidimo kako stojite.Ako ste u plusu onda ima nade i za mene big_smile

00