Tema: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Villian igra 27/23 i 7.8% 3bet na 200injak ruku (rush). Nemamo history. Raise cbet je imao 0/6.

Turn je naravno katastrofa, u slučaju da me išao raise-at sa FD znači da nije imao NFD, tako da sam u slučaju flusha pretpostavio da su 2 najvjerojatnije kombinacije: 7s6s ili KsXs nekako manje vjerojatnije s obzirom na blockere i K na flopu). Tu su naravno još i 2 manja seta.
Koji bi vam bio plan na turnu?

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.50
Big Blind: $1

BTN ($243.9)
SB ($100)
BB ($122.1)
UTG ($259.2)
MP (Alpha Scorpii) ($221.6)
CO ($137.25)

Dealt to MP (Alpha Scorpii)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png

Preflop: (Pot is: $1.5)

UTG folds, MP (Alpha Scorpii) raises to $3, CO folds, BTN calls $3, SB & BB fold

Flop: (Pot is $7.5, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png
MP (Alpha Scorpii) bets $5, BTN raises to $15, MP (Alpha Scorpii) raises to $43, BTN calls $28

Turn: (Pot is $93.5, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png

Zadnji popravljao AlphaScorpii (30-05-2011 00:44:18)

10

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Bet turn.

Ako te rejza na turnu,imas oko 23% eq protiv flusha. Ako betas pola pota na turnu i villain shovea nemas oddse za call,ako betas blizu pota onda mozes callat shove.

Nemam pojma sta je bolje,reko mi je frend da ima neki video u vezi toga,zove se "messing up with odds" ili tako nesto...

Ja bi betao najmanje 75 i callao shove.

11

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

I usput,rejzao bih na tvom mjestu do 55-60 na flopu jer ste deep i da ne moram onda na turnu razmisljat o oddovima.

01

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

wtf kakvi oddovi? to koda kažeš - 4betat ću 66 na 80bb preflop tako da imam oddse za callati shove = ?????

Ja bi betao 36$.

Prvo, mislim da bi ovaj turn trebao ispaliti sa 100% handova koje si već ovako odigrao.
Jednom kad checkiraš - tvoj hand ovdje doslovce izgleda kao set i ako ima i malo soli u glavi - može te zbarrelati turn i river i vjerovatno otjerati iz handa.

Ovako kada betaš 36$ čak i da znaš da ima flush - vjerovatno te neće raisati (pogotovo sa K high flush) i proći ćeš jeftinije nego c/c gdje ti range postaje očitiji + Ako ima KsQx recimo - dobit ćeš value jer će on vjerovatno checkirat behind.

Postaj dalje akciju!  smile

Tko se moli i vjeruje u Isusa Krista, Isus će ga dočekati na času njegove smrti
10

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Hmm sviđa mi se ova ideja o betanju 1/3 pota. Ne misliš da bi on i to mogao gledati kao na weakness i zashavat lošiji hand preko?
Ja sam odlučuio c/c iako sam znao da mi je hand face up jer nisam htio njegov shove preko mog beta...

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.50
Big Blind: $1

BTN ($243.9)
SB ($100)
BB ($122.1)
UTG ($259.2)
MP (Alpha Scorpii) ($221.6)
CO ($137.25)

Dealt to MP (Alpha Scorpii)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png

Preflop: (Pot is: $1.5)

UTG folds, MP (Alpha Scorpii) raises to $3, CO folds, BTN calls $3, SB & BB fold

Flop: (Pot is $7.5, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png
MP (Alpha Scorpii) bets $5, BTN raises to $15, MP (Alpha Scorpii) raises to $43, BTN calls $28

Turn: (Pot is $93.5, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png
MP (Alpha Scorpii) checks, BTN bets $54, MP (Alpha Scorpii) calls $54

River: (Pot is $201.5, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6D.png
MP (Alpha Scorpii) checks, BTN bets $143.9 (All-In)

                                                                     
Total Pot: $345.4 | Rake: $345.4




10

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Rexonja napisao:

wtf kakvi oddovi? to koda kažeš - 4betat ću 66 na 80bb preflop tako da imam oddse za callati shove = ?????

Oddovi koje usporedjujes sa svojim equityem iz pokerstovea kad dobijes rejz na turnu i moras callat shove,sta nisi nikad cuo za to ili radio neke analize? Ovo sa 66 ti je besmisleno i nema veze s tim. Cao.

02

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Ima donekle smisla sto je rexonja napisao. Neces betati vise samo iz razloga da ti call bude isplativ.

Mu-mu mu mu mu mu mu!
10

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

RufMichAn666 napisao:

Ovo sa 66 ti je besmisleno i nema veze s tim. Cao.

Nebitan si

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
20

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Rear_Admiral napisao:

Ima donekle smisla sto je rexonja napisao. Neces betati vise samo iz razloga da ti call bude isplativ.

Pa ne betas da ti call bude isplativ,svasta....
Osnovni razlozi za bet su value,protection i bluff. Ovdje betamo za value i protection.
Ovo sto rexonja pise za 66....sestice pretvara u bluff da ima oddse za call(nebuloznost),a to apsolutno nikakve veze nema s ovim slucajem jer ovdje betamo iz skroz drugih razloga.

01

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

chillin napisao:
RufMichAn666 napisao:

Ovo sa 66 ti je besmisleno i nema veze s tim. Cao.

Nebitan si

Idi igraj nl2 ili ostani pa uci od mene,al vidim nema smisla pomagat zaostalima. CAO.

01

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

http://img823.imageshack.us/img823/8439/sensep.png

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
30

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Evo isjecak iz knjige za pojedine ljude koji ne cijene kad bolji igrac objasnjava nesto,valjda onda vjerujete high-stakes proovima. Zelim vam sto brzi napredak na nl2,CAO.

LTBR,str. 15 : "High stakes players like to bet enough on the turn so that they'll have the correct odds to call if they get check-raised all in. This also increases your fold equity because that's how you would play your nut hands. In addition,by betting and leaving yourself a small amount behind, it shows that you're committed and discourages your opponent from making a play at you. If he does shove all-in(which doesn't happen often),you call and hit your outs to tilt him"

Zadnji popravljao RufMichAn666 (30-05-2011 17:22:23)

01

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

http://www.funnyforumpics.com/forums/ORLY/3/owlorry6oe.jpg

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
10

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

gle, za pocetak, ok neshvacas šalu gore, a nadrkan si pa mi se neda objasnjavat ni komentirat.

O tehnickoj stvari ovoga sta pricas o commitanju na turnu....  Mislim ako ocekujes play od igraca, to je cist value od blefa, tako da mislin da nije najoptimalnije odigrat na taj nacin kako si opisa.

1. ako ocekujemo move od igraca, a necemo mu svakako bacit, ostavimo mu prostora za blef

2. ako vec odigramo tako da si smanjimo FE, radi toga da ga sprijecimo da nam radi move, i on svejedno napravi c/r allin, vjerojatno nismo dobri, pa mozes zajebat to sto si commitan, jer on vidi da si comitan i svejedno ide allin,  znaci ne radi move, mozes to foldat. Tako iz pozicije igram sa handom koji ima marginalan shovedown value i ne ockeujem improve do rivera, a sa rukama koje imaju equiya ko set kraljeva, uzmes free card, jer nemozes bacit na c/shove, naravno kad se commitas.

Druga je stvar ovaj hand gore, tu nismo u poziciji, a kad bi bili, onda bi callao moguci donkbet na turnu, i foldao shove na riveru, a ukoliko nebi bio suocen sa donkbetom na turnu, chek behind bi. Jer ako betas a zgura ti, nemoguce je bacit, a na riveru mozes chek callat, i naravno free card imas.

Ja cesto odigram na nacin da si smanjim FE na turnu da izgleda vise strong, ali to radim sa marginalnom rukom za koju mislim da je dovoljno dobra, i osiguravam si chek/behind na riveru, sa showdown value koji imam.
U situaciji sa ovim setom kraljeva se nemoze ovo primjenit o nicemu sta si prica i ovome sta san sad ja prica, jer nismo u poziciji i sve je kompletno drugacije.
Hand bi konkretno odigra sve isto, i fold na river shove.
Tako deep ce cesto imat FD na onakav line na flopu.

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
11

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

RufMichAn666 napisao:

....

Pa ak se potpisa dobro sjecam jos prije par min chillin je bio tvoja kuja..

http://cache.sharenxs.com/images/wz/cabb/cc/af/-a/bc/wtfhappind.jpg

I'm so broke, I can't even pay attention.
10

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Dr.Greenthumb napisao:
RufMichAn666 napisao:

....

Pa ak se potpisa dobro sjecam jos prije par min chillin je bio tvoja kuja..

Plati pa cu ti odgovorit,ubuduce naplacujem odgovore na pitanja u kojima znam kako pomoci (10EUR po pitanju). Sto je osoba zaostalija,vise odgovora na pitanja imam,akcija traje! wink

02

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

A jbg onda nista,drugi put..10 eura mi je previse..Nemogu zrtvovat zagrebacki i 2 stelle..Nisam toliko znatizeljan..

I'm so broke, I can't even pay attention.
40

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Rexonja napisao:

Jednom kad checkiraš - tvoj hand ovdje doslovce izgleda kao set i ako ima i malo soli u glavi - može te zbarrelati turn i river i vjerovatno otjerati iz handa.

Ovako kada betaš 36$ čak i da znaš da ima flush - vjerovatno te neće raisati (pogotovo sa K high flush) i proći ćeš jeftinije nego c/c

Ja stojim iza ovog što sam napisao. Ne čitam knjige i jaaako rijetko pogledam koji video, recimo da sam samouk, ali zato RAZMIŠLJAM svojom glavom, a ne copy/pasteam neki glupi tekst.

Vidim kako vrijeđaš ljude s tipa ''idi igraj nl2'' i tu neke umišljene sheme ''10E po pitanju''.
E pa ako si tako dobar i samouvjeren sa natpisima ''kad bolji igrac objasnjava'' (što predpodstavljam misliš na sebe) - onda mi odgovori na jedno jako jednostavno pitanje.....               

HU 4 ROLLS?

Tko se moli i vjeruje u Isusa Krista, Isus će ga dočekati na času njegove smrti
10

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Rexonja napisao:
Rexonja napisao:

Jednom kad checkiraš - tvoj hand ovdje doslovce izgleda kao set i ako ima i malo soli u glavi - može te zbarrelati turn i river i vjerovatno otjerati iz handa.

Ovako kada betaš 36$ čak i da znaš da ima flush - vjerovatno te neće raisati (pogotovo sa K high flush) i proći ćeš jeftinije nego c/c

Ja stojim iza ovog što sam napisao. Ne čitam knjige i jaaako rijetko pogledam koji video, recimo da sam samouk, ali zato RAZMIŠLJAM svojom glavom, a ne copy/pasteam neki glupi tekst.

Vidim kako vrijeđaš ljude s tipa ''idi igraj nl2'' i tu neke umišljene sheme ''10E po pitanju''.
E pa ako si tako dobar i samouvjeren sa natpisima ''kad bolji igrac objasnjava'' (što predpodstavljam misliš na sebe) - onda mi odgovori na jedno jako jednostavno pitanje.....               

HU 4 ROLLS?

Cestitam ti na postavljanju jednog od najgljupljih pitanja u pokeru,zao mi je sto ne igram HU,ali primjecujem redovno koliko znas o 6maxu,a upravo o tome pisemo ovdje,a HU si nabij na k ako ga imas. Koliko si dobar u 6maxu mogu vidjet na entractionu ako si tamo "Rexonja",sto vjerojatno jesi.

Btw. taj copy/pejstani "glupi tekst" je pametniji od bilo cega sto si ti ikad napisao na ovom forumu.

I corav si ako si vidio da sam ja prvi nekoga vrijedjao,prvi si bio koji se bahato poceo ponasat prema mom odgovoru koje je sveto pismo za tvoje gluposti koje baljezgas,hend je rijesen jednostavnim muskim 3betom na flopu,a ne gay betovima koje ti spominjes.

Zelim da i dalje igras 6max na entractionu,pozdrav.

04

20

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

RufMichAn666  TI SI FEJK,PALIII....

00

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

RufMichAn666 napisao:

jednostavnim muskim 3betom na flopu,a ne gay betovima koje ti spominjes.

sorry macho hihihihihihi. sad si me mal nasmijo, hahaha, al na pozivitan nacin - nije sarkasticno.  smile

nisam umisljen ni nista, mozda zbog hladnih rijeci na papiru je sve drugacije ispalo.. i da, ovo hu4rolls je šala naravno (previse gledam the microse).  wink

Tko se moli i vjeruje u Isusa Krista, Isus će ga dočekati na času njegove smrti
10

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

dubai0 napisao:

RufMichAn666  TI SI FEJK,PALIII....

hahaha  +1

nebitan u potpunosti

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
00

23

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

Rexonja napisao:

HU 4 ROLLS?

RufMichAn666 napisao:

zao mi je sto ne igram HU.


sany2 napisao:

big_smile

|^^^^^^^^^^^ | |
|    JackDaniel's     | |"|\,_____
|_..._...___===|=||_|__|.., ]
(@)'(@)"""*| (@)(@)*****(@)
20

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

smile Hrpa ljubomornih,jadnih,loosing ribetina se urotila protiv nekoga tko im moze za poker punopravno 00-24h soliti "pamet".

Pozdrav ribicama.

03

Re: NL100: 2nd set na flush boardu, deep

http://codyaray.com/downloads/2010/12/baby_speak_your_mind.jpg

00