Tema: SCOOP 21L

Zanima me vaše mišljenje za ova 2 handa. U prvom, jel betamo, što ako dobijemo raise? U drugom ako callamo, što na blank riveru?
U prvom handu imamo dosta agresivnog igrača, puno 3beta, dotad je igrao vrlo solidno.
U drugom handu nemam puno informacija, nije dotad igrao puno handova.

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t400
Big Blind: t800
Ante: t100

BB (t85165)
UTG (t91116)
UTG+1 (t29017)
MP (t65082)
MP+1 (t23560)
MP+2 (napumpajse01) (t58190)
CO (t99041)
BTN (t30268)
SB (t52123)

MP+2 (napumpajse01) has M value 27.71

Dealt to MP+2 (napumpajse01)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7D.png

Preflop: (Pot is: t2100)

UTG & UTG+1 & MP & MP+1 fold, MP+2 (napumpajse01) raises to t1900, CO raises to t4000, BTN & SB & BB fold, MP+2 (napumpajse01) calls t2100

Flop: (Pot is t10100, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png
MP+2 (napumpajse01) checks, CO bets t5600, MP+2 (napumpajse01) raises to t12600, CO calls t7000

Turn: (Pot is t35300, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png

River: (Pot is t35300, 2 players)


                                                                     
Total Pot: t35300 | Rake: t35300




PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t1500
Big Blind: t3000
Ante: t375

BB (t152003)
UTG (t99157)
UTG+1 (t128615)
MP (t134292)
MP+1 (napumpajse01) (t115358)
CO (t90452)
BTN (t118626)
SB (t4875)

MP+1 (napumpajse01) has M value 15.38

Dealt to MP+1 (napumpajse01)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png

Preflop: (Pot is: t7500)

UTG & UTG+1 & MP fold, MP+1 (napumpajse01) raises to t6000, CO & BTN & SB fold, BB calls t3000

Flop: (Pot is t16500, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png
BB checks, MP+1 (napumpajse01) bets t9000, BB calls t9000

Turn: (Pot is t34500, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png
BB checks, MP+1 (napumpajse01) bets t15000, BB raises to t30000

River: (Pot is t79500, 2 players)


                                                                     
Total Pot: t79500 | Rake: t79500

Zadnji popravljao kraljevicmarko (15-05-2012 22:08:56)

00

Re: SCOOP 21L

1 hand: zasto si pobogu crejzo flop?
2 hand: foldo bi turn, al ga vjerojatno nebi ni betao. Ako callas onda callaj i blank river, ali moras foldat turn

00

Re: SCOOP 21L

1. hand sam check raisao iz razloga što sam bio prilično uvjeren da sam bolji i prilično siguran da će cbetat ovakav flop.
2. hand sad kad gledam ovako mislim da je najbolje bilo checkirati turn, ali u takvoj situaciji mu nisam htio dati free kartu pa sam betao.

00

Re: SCOOP 21L

1. hand je jako zajeban imo , rekao si da te dosta 3betao tako da njegov range je dosta širi , A na turnu je scare card i ako čekiraš mislim da će on ić repati asa . U pot si već uložio 1/3 stacka i bilo bi imo loše da sad c/f . Ja bi betao oko 13-14k , ako dobijem call na riveru bi vjerojatno c/f

2. težak spot , al mislim da je call najgora opcija , jer ne mislim da ćeš ikada na riveru biti check check . a i pot size na riveru je 95k a ti imaš behind 70k . neznam al nekako mi fold izgleda ok jer mislim da ovaj rejz na turn nikad nije bluff čak mislim da je nekakav nuts i sa sizingom te želi zadržat u potu i izvuć max .

možda sam skroz u krivu i jedan i drugi hand al eto kao šta sam i napiso to je IMO

00

Re: SCOOP 21L

ivica, vezano za prvi hand, jel betas turn za value ili za blef? i obrazlozi molim te.

osobno bi radije ako tip puno 3beta i ako je dobar, i ako si ti igro imalo agresivnije, 4betao preflop i prek nekog 5beta shipao (ako ima nekakav history izmedju vas), ili bi check/foldo flop ovako kad bi callo 3bet sto je najbolje, nego napravio ovakvu lakrdiju od crejza da ni neznam zasto sam to napravio.

00

Re: SCOOP 21L

pinpilinpi napisao:

ivica, vezano za prvi hand, jel betas turn za value ili za blef? i obrazlozi molim te.

hmm dobro pitanje

s tim betom pretvaramo hand u bluff . ali prilično sam uvjeren da će u protivnome (ako čekiramo) dobiti bet i onda moramo foldat iako ne mora biti da smo dominirani. Postoji također i moguđnost mala da dobijemo fold od handova koji nas dominiraju iako je ta mogućnost mala ali postoji (od nekih PP).

možeš molim te i ti nekakav thinking proces za taj hand jer ni meni nije najjasnije šta je tu optimalno s obzirom da je  c/r flop.

Zadnji popravljao ivica5261 (15-05-2012 23:41:03)

00

Re: SCOOP 21L

ja nikad nebi c/rejzo flop, a kad nekim slucajem bi onda bi check/foldo turn jer nece bacit nista bolje, a  ima bolje gotovo uvijek

00

Re: SCOOP 21L

Dakle, ako sam dobro shvatio, ti bi 4betao pf i zastackao se na 5bet, a ako slučajno callaš pf, onda bi c/f na ovakav flop?

00

Re: SCOOP 21L

ne, callao bi 3bet jer je mali i vjerojatno bi check/foldo flop, mozda check/callo al nikad crejzo. Ovo za 4bet i push prek 5beta sam reko samo da bi radije napravio to nego crejzo flop jer mislis da previse 3beta i da nema nista bla bla, iako ne  mislim da je to lose al treba imat dobar history za to

00

Re: SCOOP 21L

70+bb 5bet šav 77  roll

fold flop na c-bet , isto neznam

ja sam rekao samo ez played šta bi ja

00

Re: SCOOP 21L

ivica5261 napisao:

70+bb 5bet šav 77  roll

fold flop na c-bet , isto neznam

ja sam rekao samo ez played šta bi ja

6bet shove smile ali samo uz dobar history i nas  image u njegovim ocima..a ionako nisam reko da bi ja to napravio nego sam spomenuo kao opciju ako mislis da je preagresivan itd..
a flop je najbolje foldat jer nemozes nastavit na kasnijim streetovima jer je agresivan i izbarellat ce te, ako je dobar ko sto je reko onda nikad nece odustat od henda kad check/callas

00

Re: SCOOP 21L

pinpilinpi napisao:
ivica5261 napisao:

70+bb 5bet šav 77  roll

fold flop na c-bet , isto neznam

ja sam rekao samo ez played šta bi ja

6bet shove smile ali samo uz dobar history i nas  image u njegovim ocima..a ionako nisam reko da bi ja to napravio nego sam spomenuo kao opciju ako mislis da je preagresivan itd..
a flop je najbolje foldat jer nemozes nastavit na kasnijim streetovima jer je agresivan i izbarellat ce te, ako je dobar ko sto je reko onda nikad nece odustat od henda kad check/callas

Baš iz tog razloga sam napravio c/r...
A nisam bio agresivniji pf iz prostog razloga što sam imao dosta chipova i nisam htio flipati...

Drugi hand je znači fold? Ne radi on to sa KQ, KJ, KT, gdje je K u trefu? Kolika je uopće šansa da ima flush, s obzirom na range pf i činjenicu da su dolje Q, J i T? Nemam neki history, jer sam bio relativno nov na stolu, odigrao je 1 hand od 8 koliko sam bio na stolu (mislim, znam da nije neki podatak...), ali pošto je poodmakla faza turnira, pretpostavljam da je solidan igrač.

00

Re: SCOOP 21L

Evo još jedan hand koji me zanima. Villan je raisao pf oko 50% handova otkako se popeo preko 200k chipova (bully je bio, jel). Jel ovdje 3bet u redu s obzirom na tu činjenicu i što predlažete na ovom flopu?

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t1000
Big Blind: t2000
Ante: t250

MP (t61343)
MP+1 (t309065)
MP+2 (t38817)
CO (t48412)
BTN (napumpajse01) (t61079)
SB (t70330)
BB (t23928)
UTG (t49787)
UTG+1 (t42390)

BTN (napumpajse01) has M value 11.63

Dealt to BTN (napumpajse01)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png

Preflop: (Pot is: t5250)

UTG & UTG+1 & MP fold, MP+1 raises to t4000, MP+2 & CO fold, BTN (napumpajse01) raises to t11000, SB & BB fold, MP+1 calls t7000

Flop: (Pot is t27250, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png
MP+1 checks, BTN (napumpajse01) bets t16000, MP+1 raises to t60437

Turn: (Pot is t103687, 2 players)


River: (Pot is t103687, 2 players)


                                                                     
Total Pot: t103687 | Rake: t103687




00

Re: SCOOP 21L

manje 3betaj ~9k,cb ~11k i onda lakse mozes foldat...kak se je ponasao postflop? cr allin na flopu izgleda poprilicno jako s obzirom da je flop prilicno dry..beatas jedino pure bluff i neke SD tipa 78s,8Ts,56s hmm

00

Re: SCOOP 21L

i mene zanima ak neko moze odgovorit zasto je u 1. hendu(77) bolje callat 3bet od 4beta i zasto.meni se cini 4bet bolji,al to sam samo ja smile

00

Re: SCOOP 21L

Dobro, možda i je bolji 4bet, ali da dobijem call ili raise, mislim da bi mi bilo puno teže igrati. (Na raise bih foldao, iako bih možda bio flip, a na call bi mi bilo puno teže igrati postflop...).
Ovako sam imao plan na neki manji flop, s eventualno jednim overom ić na c/r, inače c/f. Kad sam dobio call na raise, pretpostavio sam da lik ima fd, a na turnu je onda bio problem jel taj fd bio s asom ili bez i nisam bio siguran što je najpametnije, jer ako i nema asa, ako je nešto hrabriji, može me probat izbacit s raisom, jer vjerojatno pretpostavlja da ja nemam asa, a opet se može i odbacit...

Zadnji popravljao kraljevicmarko (16-05-2012 11:10:06)

00

Re: SCOOP 21L

Kad nema više interesa za komentare, da stavim handove do kraja:
1. hand (lik je poslije u chatu napisao da je imao KQd, a jedan drugi je potvrdio da je imao Ad), nisam se usudio callat jednostavno...
2. hand je lik imao K5c i isplatio sam ga ko debil na blank riveru (sram me stavit)
3. hand mi se čini kao flop na kojem će me lik pokušat skinut s neka 2 overa koja pretpostavlja da imam, da je imao 88+, mislim da bi me 4betao i zbog sizinga mi se činilo kao da me želi otjerati pa sam se odlučio za call. (ne znam zašto ne pokazuje, no lik je imao KQo)

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t400
Big Blind: t800
Ante: t100

BB (t85165)
UTG (t91116)
UTG+1 (t29017)
MP (t65082)
MP+1 (t23560)
MP+2 (napumpajse01) (t58190)
CO (t99041)
BTN (t30268)
SB (t52123)

MP+2 (napumpajse01) has M value 27.71

Dealt to MP+2 (napumpajse01)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7D.png

Preflop: (Pot is: t2100)

UTG & UTG+1 & MP & MP+1 fold, MP+2 (napumpajse01) raises to t1900, CO raises to t4000, BTN & SB & BB fold, MP+2 (napumpajse01) calls t2100

Flop: (Pot is t10100, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png
MP+2 (napumpajse01) checks, CO bets t5600, MP+2 (napumpajse01) raises to t12600, CO calls t7000

Turn: (Pot is t35300, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2D.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png
MP+2 (napumpajse01) bets t20000, CO raises to t82341 (All-In), MP+2 (napumpajse01) folds,

                                                                     
Total Pot: t75300

Winners:
CO wins t75300




PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t1000
Big Blind: t2000
Ante: t250

MP (t61343)
MP+1 (t309065)
MP+2 (t38817)
CO (t48412)
BTN (napumpajse01) (t61079)
SB (t70330)
BB (t23928)
UTG (t49787)
UTG+1 (t42390)

BTN (napumpajse01) has M value 11.63

Dealt to BTN (napumpajse01)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png

Preflop: (Pot is: t5250)

UTG & UTG+1 & MP fold, MP+1 raises to t4000, MP+2 & CO fold, BTN (napumpajse01) raises to t11000, SB & BB fold, MP+1 calls t7000

Flop: (Pot is t27250, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png
MP+1 checks, BTN (napumpajse01) bets t16000, MP+1 raises to t60437, BTN (napumpajse01) calls t33829 (All-In),

Turn: (Pot is t126908, 2 players, 1 all-in)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6H.png

River: (Pot is t126908, 2 players, 1 all-in)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9D.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6H.png   http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png

                                                                     
Total Pot: t126908

Winners:
BTN (napumpajse01) wins t126908

Zadnji popravljao kraljevicmarko (17-05-2012 22:23:47)

00