away from the table (Strana 1 od 2)

za zbariti ti je dosta C-dur , G-dur i a-mol , eventualno D-dur ako je neka tvrd orah

Što se tiče c-bet imam u hud-u fold to cbet i raise cbet , pa po tome možeš puno toga zaključiti

Post je dosta dugačak , sve što si napisao stoji i treba za sve truda itd. , ali nemožeš suditi igrače koji igraju poker samo iz zabave , na takvima ćeš zarađivati , a to što on igra nerezonski i bez razmišljanja to je najmanje tvoj problem

btw dobrodošao na forum i slobodno postaj handova ili snimi neki session pa uploadaj da malo razbijemo monotoniju na forumu .

gl za stolovima

Zadnji popravljao ivica5261 (25-06-2012 09:07:55)

Sir Alex ili Chris "Jesus"?     Pozdrav Sale,dobrodošao.Zanimljiva tema.Ja ti ne mogu ponuditi neke odgovore budući sam donk vulgaris,nego bih se nadovezao na temu jednim srodnim pitanjem koje se tiče samoga online pokera.Koliko je i jeli uopće isplativo igrati online poker?Na ovome forumu ima skoro 3300 registriranih korisnika,velika većina njih nije redovito aktivna a većina njih su vjerojatno već i zaboravili da su registrirani.Često se u lobbyju aktivira neka stara tema pa čitajući cijeli thread naletim na neke likove za koje nikada nisam čuo,koji su prije godinu,dvije bili aktivni ovdje pa jednostavno nestali,kako sa foruma tako vjerojatno i iz online pokera.Od ovih 3300 registriranih možda je najviše 5% redovito aktivnih ovdje.Tu i tamo netko optimistično objavi da kreće u neki projekt,da će igrati to i to i da će redovito updejtati ali onda kao po pravilu graf krene prema dole pa projekt brzo zamre i ugasi se.Primjetno je i to da je jako teško dobiti stejk,pogotovo malo veći,što govori da jako malo ljudi ima sredstva da bi stejkali druge.Također rijetko koji stejk prođe onako kako je planirano,bilo da je riječ o profitu ili pridržavanju zadanog plana.Zatim imamo i sve učestalije primjere scama i to od strane ljudi čije ime je nešto značilo na ovoj sceni i koji za šaku dolara tj za u stvarnom životu smiješne novce unište taj svoj ugled.Tu i tamo netko se pohvali sjajnim rezultatom na nekom mtt-u i to je praktički sve.Mene zanima koliko ljudi ovdje stvarno zarađuje pristojne novce na redovitoj mjesečnoj bazi i koliko njih se može pohvaliti da živi od te zarade?Takvi,ako ih ovdje ima bi mogli odgovoriti na tvoja pitanja koliko je znanja,truda i vremena potrebno da bi se to postiglo.

ne nego nemaju koga stejkat

potpisujem

ali ii slazem se sa OP u onom dijelu da previse ljudi ne razmislja svojom glavom, nego rade to i to jer je tako neko napravio, a da pritom nisu ni malo razmislili o cem se radi

Slažem se..to sam naglasia čisto zato sto je to "najdosadniji" dio posla koji vjerujem da mala količina igrača rade..lakše je gledat PAD ili pogledat neki video i mislit da studiras poker,a da ne govorim igrat satima ko da igras tresetu jer ti se igra,  nego se stvarno uhvatit u koštac sa stvarima koje su neizostavan dio pokera..makar i dosadni kao što je određivanje rangea protivnika ako je u tvojoj ruci QJs a flop T93..( čisto radi primjera )

To je što me zanima..koliko stvarno posvećujete vremena pokeru izvan stolova

P.s to s materijalima..slažem se..ali evo primjer: đaba ti je naučit u šahu sicilijanku napamet jer ako ne uđeš u dubinu toga, na način da skužiš zašto baš e4 c5 nećeš nikad postat dobar igrač..a i nećeš to znanje moć primjenit na neku drugu sličnu situaciju jer ako n znas odgovor na pitanje "Zašto" onda sigurno nećeš znati ni "Kad" ni "Kako"...

Super tema.
Dobro si primijetio da je marketing od Dwana i sličnih napravio čuda. Iako Dwan je očito supertalentiran za poker, ali opet, ne znam dovoljno o njegovom CV-u da bi mogo nešto pametnije tvrditi - ali ako je u počeci igro stalno izvan BRM-a i stalno shotao više levele, onda to nema nikakvog smisla.

Ono kaj sam ja zapamtio je kad je Patrick Antonius slavodobitno ustvrdio da nikad u životu nije pročitao ni slova o pokeru, ni jednu stranicu iz pokeraških knjiga. E meni je TO nevjerojatno. Ok, možeš biti talentiran za ovo ili ono, ali neke stvari jednostavno moraš naučit kao zanat.

Isto se slažem da ljudi uopće ne razmišljaju dubinski o potezima, barem ne većinom, ali to ti je uglavnom zato jer multitableaju i igraju sa sličnim robotskim regularima ili fishevima  protiv kojih nešto više možda i nije potrebno.

I naravno da je potrebno raditi ko isus na igri da bi postao vrh vrhova, ako ikada uopće i postaneš. A osim svega potreban ti je i dosta visok IQ za visoku razinu pokera, rekao bih. Mislim da je čak i ne moguće da neinteligentan čovjek uspješno igra visoke limite, ma vjerojatno i današnje srednje.

I meni se čini da baš nema puno ljudi na ovom forumu koji  baš žive od pokera, osim ako to nije neka rejkbek šema. Što je i shvatljivo, jer field je ogroman, konkurencija je strašna i treba zbilja puno raditi na sebi da bi napravio samo malu razliku u odnosu na ostatak polja, a koja će ti možda napraviti neki prijelom zbog kojeg ćeš ići level i dva gore.

Priznam da je ne radim na svojoj igri izvan sessiona, prvo jer jedva imam vremena da odradim i te sessione kako spada. Ono što radim je da razmišljam o nekim handovima i analiziram ih u detalje pa često zaključim da sam pogriješio tu i tu, vrlo sam strog prema sebi i mislim da je to dobar način.

Kad već ovo spominjem - ne znam što ljudi misle s ovog foruma, je li isplativo grindati 4 sati dnevno, 6 stolova, 22-23 dana mjesečno za 600e rejkbeka na nl50?

To je i čar pokera... Da nema toga, nebi bilo toliko igrača.

Ja cu prvi priznati da sam jedan od onih koji premalo ulaze vremena u citanje,gledanje videa,analizu sessiona...a onda se ljutim sto me "ne ide",a ustvari sam radio puno greski jednim dijelom zbog neznanja,a jednim dijelom zbog tilta...

Bas sam o necemu slicnome povremeno razmisljao u zadnje vrijeme i neki dogadjaji u proteklih 2-3 tjedna su me potaknuli da ozbiljnije zagrizem,ali o tome cu vise u temi/projektu koji planiram pokrenuti za cca 2 tjedna.

Super tema,i mene bi zanimalo koliki je omjer igre i ucenja kod forumasa. Kod mene je trenutno 99,9% : 0,1% i to je vjerovatno razlog sto se vrtim u krug,ali kao sto sam vec napisao planiram drasticno to promijeniti.

Ako ideš s skoro cijelim bankrollom na jedan turnir, onda nisi skupio doboljno znanja...

mislim da je neuporedivo lakse postati top poker igrac nego top fudbaler, zasto, mozda poredjenje nije bas najbolje ali ako si vec to spomenuo ...  za fudbal prvo i osnovno moras da imas talenat, fudbal pocinjes da igras od 8-9 godina gde ucis prve "korake" i vec od tada moras da treniras konstantno, da budes bolji od svih ostalih, da imas srece da se ne povredis, da imas srecu ili pare da zaigras u nekom boljem klubu jos gomila stvari da ne dubljujem sada... dok poker naucis pravila za 10 minuta i mozes ga poceti igrati i sa 50godina, dovoljno je da covek nije retardiran i za 2 h mozes da procitas osnove o pokeru, cash, mtt i mozes sesti da igras opusteno... naravno da ima jos dosta toga ali bilo bi dugacko da pisem sada svi smo to culi vec nego,
citao sam negde gde jedan decko prica kako igra i pobedjuje nl100, nl200 na nekom "malom " sajtu i prica kako je seo na nl5 na PS da igra za druga da mu podigne BR jer ako pobedjuje te limite logicno  bi bilo da pobedi i nl5 na starsu, medjutim, nakon par sesija video je da ne da ne moze da pobedi nl5 vec je bio u debelom minusu za taj limit, prica kako ne moze ruku da dobije da ne moze nikoga da nadigra, kako niko ne blefira, nista mu ne prolazi od poteza, nista mu nije bilo jasno... reg na nl200 a unisten na nl5. jel li on top poker igrac ili je jednostavno radi iskusno a to je da trazi lose igrace ( ovce) i sisa ih ili da se ceska po glavi i gubi sate i sate vremena proucavajuci i racunajuci zasto ga nitovi na nl5 odrase i kako da im uzme ruku sledeci put, jel imaju nuts ili second nuts, matematika i ostalo. da li bi trebao igrati i dalje nl5 uciti, uciti, ucitit, cuiti dok ne pocne da povraca ili da se vrati na drugu sobu na nl 200 koju pobedjuje... hocu da kazem da iako igram rekreativno poker, mislim da nema potrebe "proucavati, studirati" ruke nesto mnogo niti je potrebno preterano trositi vreme na tako nesto jer top poker igraci su to postali igrajuci protiv losijih od sebe (ovaca za sisanje kojih je danas malo nazalost).  gde nije potrebno unistavati mozak razmisljajuci o sledecoj odluki vec samo value, value value, ako se nekad kupi ako je ziv bio. sustina je zaraditi novac sto lakse protiv losih. tako mislim i za tu staru gardu, fergusona i ostale. onu su se obogatili na losim igracima, koristeci lupam, samo c-bet flop i turn i cao . niko nije znao da se odbrani od toga i easy money (gledao sam neki video gde se pricalo o tome). Sva ta ekipa je lose prolazila online, igra je drugaicja, napredovala, tezi igraci malo fisheva...ako igramo protiv dobrih igraca, opet se odluke donose na osnovu hhistoria, dinamike stola, trenutka, table image... za racunanje je dovoljno znati basic odds a pare NIKAD ne bi zaradili ... . to sto oni igraju kad su na tvu to je isto marketing. zasto nema snimka kad igraju u makau sa kineskim bankarima, igrao bi i ja protiv milionera koji ne zna jel jaca boja ili kenta.
poker i sah ne mogu da se porede na taj nacin po mom misljenju jer u sahu sreca nema uticaja nimalo, za razliku od pokera.
ako hoces da napredujes i zaradis novac, traziti lose igrace i igrati sa njima. naravno da treba uciti ali bolje uciti na nl200 nego na nl5, a ako sednem nekad sa durrrom pokazacu mu nove koncepte tipa 5bet shove oop sa J4off pa neka se misli "gde je"          a takodje ako sve to sam radis, racunas proucavas, studiras ruke... nikad ili bar je jako tesko doci do prave odluke. vise vredi 1h sa nekim coachem ili razgovor sa bilo kim od ekipa koja igra poker nego da sam buljis u sve to 5h
pozz

I pitanje za usporedbu top nogometasa i top pokerasa nije ni blizu po relativnosti. Dovoljno ti je samo da se pitas koliko je vremena potrebno za jedno,a koliko za drugo. Nitko u nogometu nije postao zvijezda preko noci,dok u pokeru ima milijardu primjera turnirskih kvazi zvijezda koje Antonius preko noci istrese iz gaca da igraju HU s 5000bb-a.

Ako znamo kakva je narav pokera..onda znamo da te kvazi zvijezde nisu pravi poker igrači..znači pričamo o igračima koji stvarno znaju igru..kao što je reka Phill nekom mulcu: vidjet ćemo te za 5 godina

Bilo bi zanimljivo kakav je winrate Moneymakera danas...realno on ne bi treba bit pobjednički igrač..koliko sam upućen, kada je osvojia wsop, nije bas bia potkovan znanjem...
čisto bi bilo lipo vidit na kojim je levelima;)

Smatram da je uspjeh u pokeru nadmetati se s najvećima..ali ne novac..novac je samo rekvizit za igranje.isto kao i loptice u tenisu..
Mislim da novac ne moze biti pravi motiv za učenje pokera..mislim da to ne treba dodatno objašnjavati