Tema: Croatia's Gambling Legislation

http://www.pokernews.com/news/2014/11/c … -19775.htm

http://pokerfuse.com/features/in-depth/ … ling-laws/

00

Re: Croatia's Gambling Legislation

Ne zvuči dobro jeli. Ako će stvarno svaka poker kuća koja misli da mi hrvati igramo kod njih morat platit licencu 3mil kn plus svake godine opet taj isti iznos onda nan se ne piše dobro, plus ovaj porez na dobitke, iako nije baš pojašnjeno kako bi oni to procijenili šta je dobitak u pokeru.

When you got nothing, you got nothing to lose
00

3

Re: Croatia's Gambling Legislation

bih je blizu big_smile
pretpostavljam da su sanse da glasaju protiv toga minimalne?

00

Re: Croatia's Gambling Legislation

Mogu samo reći, fiskalni poker stolovi wink .... Toliko uzimaju a tako malo daju !!! Nema tu kruha...

00

Re: Croatia's Gambling Legislation

Ko bude igrao iz HRV je kamikaza, prvo platis porez(rake) za stolovima pa onda jos kojekakve cashout poreze i na kraju jos porez hrvatskoj vladi. Profit zajamcen!  roll

01

6

Re: Croatia's Gambling Legislation

clanak nije u potpunosti tocan, izgleda da se odnosi na zakon koji je sad  na snazi http://www.zakon.hr/z/315/Zakon-o-igrama-na-sre%C4%87u, a ako pogledamo prijedlog i dopunu zakona
https://vlada.gov.hr/UserDocsImages/Sjednice/2014/189%20sjednica%20Vlade/189%20-%208.pdf---- stvari su jos gore jer se oporeziju i dobici ispod 750 kn.

Tax-wise, the Croatian government plans to ask operators to pay a five-percent monthly levy on their gross revenues-----ovaj dio se inace odnosi na kladionice, za casino igre gdje spada i poker porez je 15% od rakea.

Sad na koji ce nacin oporezivati dobitke- dnevno, mjesecno, po turniru ili kak vec pitaj boga, ne bi me cudil megapohlepni grčki scenarij po tom pitanju. 


Bilo bi dobro da neko ako ima posalje link na donkument kojeg je RH dostavila europskoj komisiji pa da probamo skuziti kaj se ustvari dogadja

Mislim da ne mozemo znati kak bude to sve skupa izgledalo, ali u svakom slucaju ne bude dobro.

koferi spremni

Zadnji popravljao premo (13-11-2014 16:59:45)

00

7

Re: Croatia's Gambling Legislation

@premo prema ovom linku ne mijenja se porez na casino igre (koji do sad nije niti postojao, osim naravno onog sta casino placa) nego samo na klađenje?

00

8

Re: Croatia's Gambling Legislation

zviko napisao:

@premo prema ovom linku ne mijenja se porez na casino igre (koji do sad nije niti postojao, osim naravno onog sta casino placa) nego samo na klađenje?

ne, definitivno se bude promjena i u pokeru, samo mislim da ne bude u potpunosti na taj nacin koji je naveden u clanku

00

Re: Croatia's Gambling Legislation

sreca starsi su vec na svedskoj adresi  big_smile , ostale acc-ove mijenjam cim stignem jer ovo ide grckim scenarijem.
Cujem da je i u rumunjskoj isto.

Oh, you think SNGS are your ally, but you merely adopted the SNGs. I was born in them, molded by them. I didn’t see the ITM until I was already a man. By then, it was nothing to me but blinding (out)! The rivers betray you, because they belong to me!
01

10

Re: Croatia's Gambling Legislation

http://www.jutarnji.hr/hrvatska-lutrija … o/1238032/

10

Re: Croatia's Gambling Legislation

EU opovrgnuo da je podržao novi prijedlog zakona, ali kako nisu reagirali u teoriji HR ga može izglasati - naravno, ako se ovi ne izjasne ranije.... http://www.totallygaming.com/news/onlin … w-approval

Zadnji popravljao iAcesHigh (21-11-2014 13:24:15)

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
10

Re: Croatia's Gambling Legislation

Pozdrav,
ako se ne varam, ovo je moj prvi post ovdje. Kako mi je poker zadnje dvije godine važan izvor prihoda, ova me neugodna vijest natjerala da se logiram i da sa igračima koji  zarađuju puno više od mene te imaju više iskustva u online poker cakama, vidim koje nam se alternative i rješenja nude.

Proces regulacije u pokeru je neminovan i ne trebamo se ni na sekundu zavaravati hoće li se Zakon donijeti. U članku piše da bi Zakon u čitanje trebao ići sredinom iduće godine, a stupiti na snagu pola godine kasnije, što znači da imamo fore smisliti nešto do siječnja 2016.g. Također, objašnjeno je da će porez biti plaćan "in lieu of the players", dakle da će ga plaćati stranica u ime igrača, što ubija sve one skrill i slične varijante za isplatu.
Veliki je problem  traženje licenci. Mislim da bi tu bilo najbolje vidjeti estonsko iskustvo, jer oni imaju sustav licenci, a po broju stanovnika su poput Crne Gore, dakle ipak su barem tri puta manje tržište od hrvatskog. Estonci sad igraju na 888 i Starsu, a za iPoker ne znam. Licencu za RH će definitivno platiti Stars, a valjda i još poneko.

Što se samog poreza tiče, ako će se na svaki cashout skidati recimo 20% (svatko tko je u onom 30%tnom razredu iznad pola milijuna kn dobitka, svaka mu čast), pa to je čak i prihvatljivo. Cashiraš 10000kn i ostane ti 8000kn, što je i dalje iznadprosječna HR plaća , a ostaje onaj predivni osjećaj slobode koji poker daje naspram 9-5 poslova.

Kakvi su vam planovi u vezi svega ovoga?

00

13

Re: Croatia's Gambling Legislation

marcipanitto napisao:

Kakvi su vam planovi u vezi svega ovoga?

Dolazit u Hrvatsku na ljetovanje

when you feel like quitting think about why you started..
12

Re: Croatia's Gambling Legislation

Hahaha, nice  1 Tonac! lol  cool
Za mene jest u biti tako nekako.  Mislim za mene osobno selidba ne predstavlja neki problem jer tako i onako zelim iskoristiti sto mi poker pruza tu fleksibilnost putovanja i odrađivanja posla.  Mislim da mi mlađahniji moramo promisliti(mislim nije svatko za tako nešto) i adjustati protivniku koji se u ovom slučaju zove drzava jer ne kuzim za sta oni zapravo hoće porez? Sta oni meni daju za uzvrat ako netko zna?

Takoder mislim da pokerasima koji zive direkt na granici tipa sa BiH ne bi trebao bit problem se preseliti par KM gdje će vjerojatno tako i onako plaćati manje poreze i moći i dalje funkcionirati po starom.  Čak ne trebaju mozda ne trebaju se za stalno preseliti već privremeni boravak radi papirologije bude bio dostatan.
Nazalost mislim da ce popusiti najvise oni koji imaju nekakvu obitelj zbog kojeg se ne mogu odmah preseliti tipa djeca, partner ili roditelji. Oni su čini mi se ciljanja skupina za poreznu i našu vladu.

Nekako mi se čini da današnji poker nema samo problem u vidi što ljudi postaju bolji, već i problem što se moramo boriti sa sve većim rakeom na stranicama(ne pamtim kad se smanjio) i sa politikom. U svakom slučaju bit će zanimljivo u narednom razdoblju pogotovo ta 2015.

00

Re: Croatia's Gambling Legislation

Pozdrav Hans.
Ja nism igrac kojeg bi sve ovo trebalo zabrinjavati jer ne zivim od toga, ali zanimam me da li stvarno npr. Italija, Njemacka Francuska ... nemaju nikakvih poreza na dobitke od online pokera?

00

16

Re: Croatia's Gambling Legislation

Ja konkrento igram na dollaru, gdje sam ionako već poluilegalac obzirom da oni dopuštaju igrati samo Talijanima, ali ako imate dovoljno pouzdanog agenta (pritom ne mislim na poludebile koji se reklamiraju na FB, već na agenta koji ima dovoljno utjecaja da se bilo koji potencijalni problem riješi. Npr. konkretno ja i dva frenda igramo već 4 godine pod istim agentom pa nikada nije bilo problema,a frend igra i NL2000!)
Obzirom da koristim talijanski VPN (ne neko jeftino 10 eura sranje, već ozbiljan rezidencijalni privatni talijanski IP), mislim da ja konkretno neću imati problema sa ovim porezima i sličnim stvarima. Ono što jest problem je online klađenje i poker ljudima koji igraju na "pravim" siteovima (iako ja osobno NIKAD ne bih uzeo bilo koji "regularni" site u usporedbi sa Dollarom). Poznajem nekoliko ljudi za koje se može reći da su uistinu profesionalni kladioničari (dvojica su toliko prejaki da iskreno mislim da im zaradom ne može parirati niti jedan hrvatski poker pro), i ne znam kako će oni moći uplaćivati svoje listiće u budućnosti, a da to bude izvan neke nadležnosti određenih institucija (sumnjam baš da će moći VPN-om išta riješiti).
Kockanje je biznis od 5 milijardi kuna u RH, a online kocka ako uzima samo 10% to je već iznos koji je država i te kako željna kontrolirati, osobito u ovakvoj situaciji.
@Hans: Država želi porez za što? Pa konkretno za sve ono što sada koristiš, a ne plaćaš niti doprinosiš (pretpostavljam da ne radiš ništa osim pokera, ispričavam se ako sam uzeo krivi primjer). Ako se, ne daj bože razboliš, imaš osiguranje. Voziš se po cestama, jednog dana ćeš voditi klince u školu, možda ćeš upisati i fakultet, šta ja znam. Na stranu sada opća korumpiranost centralne države itd., ali postoji cijeli niz uloga koje država u tvom životu odigrava a da ti toga možda nisi ni svjestan, tako da eto zašto porez. U kranjoj liniji, zašto bi se uzimao porez na dohodak aposolutno svima koji rade, a ne igračima pokera. Ako je poker posao ( s čim se ja slažem da potencijalno može postati svima koji se ozbiljno i predano daju u to), onda se i treba oporezivati porez na dohodak... Vrlo jednostavno. E sad, trebao bi porezni stručnjak da to malo detaljnije objasni, ali mislim da shvaćaš poantu.
Sve u svemu, ako vam se ideja plaćanja poreza ne sviđa, imate dva rješenja: a) no-name stranice (uz puno sreće da nađete pravi site i dobre agente) b) selidba. Porez će se sigurno plaćati. Ono što je sigurno je da će taj oblik poreza sigurno masivno utjecati na win-rate, kad se zbroji rake i opće napredovanje prosječnog fisha u zadnjih 4-5 godina, pitanje je koliko će uopće biti isplativ online poker.

Eto, sorry na dugom postu.

Zadnji popravljao fudo9 (23-11-2014 16:51:31)

30

17

Re: Croatia's Gambling Legislation

Zašto tolka strka oko 10-20% poreza? Ok super, i ja sam anarhist, ali u trenutnom sustavu ne razumijem u čemu je problem. Još uvijek smo u boljem položaju nego ljudi koji rade za plaću. Još uvijek ćemo imati manji porez nego oni, zdravstveno nam je besplatno i nismo prisiljeni uplaćivati mirovinsko osiguranje.

Problem bi bio da naprave neki drugi major zajeb s ovim zakonom. Npr. brine me ono što piše da ponuditelj igara mora imati fizički kasino u državi.

Prijavi se na PokerPro Coaching
11

Re: Croatia's Gambling Legislation

Što se tiče selidbe... mislim da je to dosta kompliciranije. Zar nebi trebao imati državljanstvno te druge države? Nekako ne vjerujem da se sa mjenjanjem boravišta može riješiti problem, već se treba mijenjati prebivalište... ili?

00

19

Re: Croatia's Gambling Legislation

AlphaScorpii napisao:

Što se tiče selidbe... mislim da je to dosta kompliciranije. Zar nebi trebao imati državljanstvno te druge države? Nekako ne vjerujem da se sa mjenjanjem boravišta može riješiti problem, već se treba mijenjati prebivalište... ili?

Kod registracije na poker stranice traži se ID i utility bill. Dakle, trebali bi osobnu iskaznicu od druge države i adresu na koju dolaze računi na vaše ime. Nije baš tako jednostavno.

Prijavi se na PokerPro Coaching
00

20

Re: Croatia's Gambling Legislation

Novi zakon trebao bi, prema sadržaju njegova nacrta, naložiti svim internetskim operaterima da iz Hrvatske zabrane pristup web stranicama na kojima se igraju poker turniri

00

21

Re: Croatia's Gambling Legislation

roba59 napisao:

Novi zakon trebao bi, prema sadržaju njegova nacrta, naložiti svim internetskim operaterima da iz Hrvatske zabrane pristup web stranicama na kojima se igraju poker turniri

dakle koliko je to debilno? čemu to? nije li i njima bolje da dopuste igranje i ubiru lovu od poreza nego da potpuno zabrane igranje i zajebu i nas i sebe? tko dobiva sa zabranom igranja online pokera?

Small stakes poker is like your birthday: everyone calls you, which is supposed to be nice, but it ends up getting annoying.
00

22

Re: Croatia's Gambling Legislation

stu napisao:
roba59 napisao:

Novi zakon trebao bi, prema sadržaju njegova nacrta, naložiti svim internetskim operaterima da iz Hrvatske zabrane pristup web stranicama na kojima se igraju poker turniri

dakle koliko je to debilno? čemu to? nije li i njima bolje da dopuste igranje i ubiru lovu od poreza nego da potpuno zabrane igranje i zajebu i nas i sebe? tko dobiva sa zabranom igranja online pokera?


To se odnosi samo na strane poker siteove koje neće imati hr licencu

00

23

Re: Croatia's Gambling Legislation

stu napisao:

dakle koliko je to debilno? čemu to? nije li i njima bolje da dopuste igranje i ubiru lovu od poreza nego da potpuno zabrane igranje i zajebu i nas i sebe? tko dobiva sa zabranom igranja online pokera?

Kak će ubirati lovu od poreza od ljudi koji igraju na stranicama koje nisu regulirane?

Prijavi se na PokerPro Coaching
00

24

Re: Croatia's Gambling Legislation

a onda ne kontam niš (obv smile )

Small stakes poker is like your birthday: everyone calls you, which is supposed to be nice, but it ends up getting annoying.
00

25

Re: Croatia's Gambling Legislation

AlphaScorpii napisao:

Što se tiče selidbe... mislim da je to dosta kompliciranije. Zar nebi trebao imati državljanstvno te druge države? Nekako ne vjerujem da se sa mjenjanjem boravišta može riješiti problem, već se treba mijenjati prebivalište... ili?

Dosta amera je otišlo u Kanadu ili Meksiko tak da sigurno ne treba državljanstvo. Nisi vezan za državu zbog svog državljanstva nego jer igraš na njezinom području tak da izgleda da treba poslati samo dokaz da živimo na adresi neke druge države.
Ne znam kolko je izvedivo recimo da u BiH ili Sloveniji više igrača uzme fiktivno stan i prijaviti tamo boravište, a igraju iz Hrvatske preko VPN-a.
Da li netko zna kakvo je stanje u Sloveniji trenutno?

00