Što napraviti? (Strana 2 od 3)

Deck ti je dao top 2 u 3betanom 100bb deep... To sto nisi znao iskoristit nije deck kriv 

ono je grijeh foldat

Rodman,
u tom momentu nisam obračal pažnju koliko je mjesta do love nego nisam htjel stackoff s 100bb u situaciji gdje sam vjerojatno jači na flopu, ali postoje šanse da sam iza ili na tankom drawu. U toj situaciji sam se mogao stackoffati jedino s QQx, JJx, QJ rag ili nekim boardom koji mi daje skalu, ali ne s top2 u istuaciji kad top2 nisu ni blizu nutsima.
Prva i osnovna stvar na velikom MTT-u je preživjeti i dati si šansu za deep run. Što misliš da mi je stack od 100bb pal s neba u toj situaciji? Od početka turnira (3k osnovni stack + 3k rebuy koji sam odmah uzeo) do tog handa sam stack povećal 6 puta i to većinom ne s premium handovima. Zbog čega sav taj dobro napravljeni posao riskirati u jednom handu kojeg mogu, ali i ne moram dobiti i gdje nisam 100% siguran gdje sam? Ako i dobijem taj hand, 200bb stack u tom momentu mi ne garantira čak da ću ući ITM.
Ne kažem da sam taj hand s top2 odigrao idealno ili optimalno, znam da nisam, ali mogao sam ga odigrati i puno gore.

Naravno da je bolje završiti na FT na velikom MTT nego samo ulaziti u lovu, ali tu je caka u svemu tome - da bi imao šansu za deep run, prvo moraš ući u lovu. Ako ulaziš u lovu (zadnjih 10-15% igrača na MTT) <10% vremena, kolike su ti šanse za deep run? Isto tako, kolike su ti šanse za deep run ako ulaziš u lovu na masivnim poljima oko ili preko 20% vremena?
Meni moji ulasci u lovu na velikim MTT pokrivaju troškove igranja, a svaki deep run mi daje čisti profit povrh toga.

Nemaš 6BI stack već 100bb-a...

Ali, dok si imao 6k koji su bili blindovi? Sad su 200/400.
Tako da nemože biti ista relacija.

Bilo je i puno gorih varijanti, recimo donk/call na turnu...
Ne brini, nisam toliko osjetljiv da bi me tvoj post rasplakao.

@cggreen

Sve je to dio igre. U tom handu s JJ sam s foldom izgubio manje od 20% stacka. Nije bilo u pitanju da li sam ja spreman stackoffati se u tom handu, nego me zanimalo da li je on spreman. On je pokazao da je spreman riskirati i to mi je bilo dovoljno znati.
Što misliš s kojim je range-om on ovdje shovao i bio spreman riskirati turnir u bubble playu? U tom njegovom range-u nema baš previše handova protiv kojih sam u velikoj prednosti, a flip me nije zanimao i nije mi bio potreban za većinu mog stacka. Protiv KK je shovao AQo i vidiš da je light 4bet dobro odradio posao u tom handu. Suckout je druga priča.

Što se tiče veličine 3beta/4beta, u late fazi ja većinom sve preflop betam light, bez obzira na hand, osim kad je neki teški fish u pitanju ili multiway pot. Što misliš da bi dobio neku drugu informaciju da sam npr. umjesto 20k 4betao 30k. Stvar je u ekonomičnosti s chipovima jer ih nemaš na izobilju. Ako nešto možeš saznati za 1k, zbog čega betati 2k?
Ista stvar s stealom - zbog čega stealati s 4-5bb ako to možeš efektivno raditi s 2.5bb?

Također, u late fazi me ne zanima previše postflop igra s medium parom protiv stacka koji me može ozbiljno oštetiti. Ako callam 3bet, ne znam gdje sam i npr. da li je Txx, 9xx ii 8xx dobar ili loš flop za mene, a to bi me moglo više koštati nego 4bet preflop.

Uostalom, evo ti handa pa pogledaj.

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t1000
Big Blind: t2000
Ante: t200

MP+1 (t38758)
MP+2 (t23402)
CO (Max14x) (t85905)
BTN (t55010)
SB (t38883)
BB (t88683)
UTG (t71794)
UTG+1 (t15721)
MP (t30635)

CO (Max14x) has M value 17.9

Dealt to CO (Max14x)

Preflop: (Pot is: t4800)

UTG & UTG+1 & MP & MP+1 & MP+2 fold, CO (Max14x) raises to t4500, BTN raises to t11500, SB & BB fold, CO (Max14x) raises to t19995, BTN raises to t54810 (All-In), CO (Max14x) folds,

                                                                     
Total Pot: t44790

Winners:
BTN wins t44790

Zadnji popravljao Max_VZ (04-09-2010 14:43:59)

A jeste svi filozofi jebote zivot,ljudi ce pomisliti da i znate nesto o pokeru.

Ovo nema veze s tim ali cujem cesto ovo kao sta 4betas JJ pa foldas na shove to je weak.
Npr. dobijes 3bet i drzis JJ i toliko dobro znas protivnika i znas da ce foldati 1010,AQ i slabije na 4bet i znas da ce sipati QQ,AK i jace.
Vecina su takva,rijetko kad ces dobiti nekakav 5bet sa airom.
Sta je onda bolje 4betati ili callati.
4betom znas sve a callom ne znas nista.Callas li u takvoj situaciji sa JJ postflop igras igru gadanja,nemas blage sta ces napraviti postflop.

Zašto onda ne 4betaš 72o... Pošto ti je isto jer ak će zgurat ima QQ+ pa foldaš, a ak će foldati, super.

I to se igra ako je prava situacija, ali za takvu igru moraš odlično poznavati situaciju... i biti vezan i imati airbagove i ABS spreman ako bude trebalo nago kočiti i skretati.

baš sam htio reči, koje gluposti, zakaj onda ne 4betaš 74o, al si me preteko, mislim da je play sve u svemu loš, 20% je puno, a na kraju krajeva treba i flipati ako hočeš nekaj napravit, a ovo s KK je čista slučajnost, lako se moglo desiti da narednih 15 ruku ne dobiš AK/QQ+
zadnje sam gledo lika Zedveron, pogledaj mu graf valda zna kaj priča, i on veli da je to katastrofalan play, pa čak i za 15% stacka a kamoli 20.  Isto veli ak mu lik shovea a ostalo mu je 10bb zvat će ga i s 72, možda ne u tom kontekstu ali ima tu i neke matematike a ne samo ako ide dobro ako ne fold