Tema: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Ne znam dal je bila ova tema, zanima me vaše mišljenje o korištenju overbeta...
Opcenito sam pročitao kod slowhabita, ali i giggy iz bluefire kaže da je najbolje ga koristit na riveru, i napraviti si omjer nuts/air. (oni savjetuju od 1.5x pota do 2x, pa sve do shovea).
Dal ima spotova kad overbetate na flopu?

Ajde napišite neka svoja iskustva, vs koga prolazi, vs koga ne ovo ono.

I learned a ton from the book previously written by Barry Greenstein:
-When someone dies and has a heart attack, let him lay there and die, and divide the money evenly.
-Have your wife come with you for good sex, if she isn't in the mood, then find a prostitute.
-Stay up all night to keep the fish playing, if all else fails, find a teammate to play while you are off.
00

2

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

ShaneMacGowan napisao:

Ne znam dal je bila ova tema, zanima me vaše mišljenje o korištenju overbeta...
Opcenito sam pročitao kod slowhabita, ali i giggy iz bluefire kaže da je najbolje ga koristit na riveru, i napraviti si omjer nuts/air. (oni savjetuju od 1.5x pota do 2x, pa sve do shovea).
Dal ima spotova kad overbetate na flopu?

Ajde napišite neka svoja iskustva, vs koga prolazi, vs koga ne ovo ono.

Ovo i mene zanima da li ima netko tko redovito koristi overbet i u kojim situacijama. Ja sam nešto eksperimentirao ali igrajući 24 stola još se s tim zajebavat na 6maxu je malo komplicirano, ali definitivno ima dobrih spotova.

Najisplativiji overbet je naravno za value protiv fisheva koji ne mogu bacit par ili kad smo u spotovima kad će il callat ili neće bez obzira na sizing.

U određenim spotovima da, mozemo overbetat da predstavljamo nuts ili air, ovisno sto zelimo postici, a mozemo i overbetat za thin value s middling handom kad mislimo da je villainov range slab i da će biti znatizeljan.

Mislim da ovaj play ipak ima najvecu upotrebu u HU kad imamo puno bolje readove i bolje mozemo pratiti game flow jer overbet je u neku ruku uvijek levelanje.

Prijavi se na PokerPro Coaching
00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

nest ko ovaj spot?  smile 
Frajer je poznati donk iz prethodnih handova i kad razmislite kako se hand odigrao, na riveru ako ima callat ce bilo koji bet size.
Over bet na riveru je odlican nacin da se u nekim situacijama izvuce 200 % valuea jer ponekad djeluje kao bleff.

Moram prokopat malo po HH ali naci cu jos jedan jebeni primjer kada sam zgurao 10 $ u pot od 0.40 $ uglavnom bio je ocita skala ali ja sam imao jednu kartu vise npr. board A4567 i ja imam 89 , uglavnom cijeli hand je bilo check /check,  posto sam bio na bb koliko se sijecam a bilo nas je 4 u potu allin je bio jedina normalna opcija i dobio sam call i to od igrača iz hr  big_smile

____________________                  

Full Tilt Poker, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.02
Big Blind: $0.05

UTG (tinapop) ($5.13)
CO ($6.16)
BTN ($3.19)
SB ($8.51)
BB ($5)

Dealt to UTG (tinapop)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JD.png

Preflop: (Pot is: $0.07)

UTG (tinapop) raises to $0.15, CO folds, BTN calls $0.15, SB & BB fold

Flop: (Pot is $0.37, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png
UTG (tinapop) bets $0.2, BTN calls $0.2

Turn: (Pot is $0.77, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png
UTG (tinapop) bets $0.4, BTN calls $0.4

River: (Pot is $1.57, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QH.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AD.png
UTG (tinapop) bets $4.38 (All-In), BTN calls $2.44 (All-In),

Showdown:
UTG (tinapop) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KD.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JD.png
(Straight Flush, Ace high)

BTN shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/2C.png
(Straight, Ace high)

                                                                     
Total Pot: $6.45 | Rake: $0.43

Winners:
UTG (tinapop) wins $6.02

club  heart  diamond  spade
00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Ja često koristim na riveru protiv ribetina (calling station, pasivnih igrača) kad znam da nisu jaki, imaju TPWK ili middle par a znate da neće foldat na 3/4 ili pot bet.

00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Ja koristim overbet kad točno znam što će protivnik napraviti kad overbetam.
Standard je da se ribe overbetaju s nutsima jer se time može izvuči max value.

Kao ovaj hand koji je perozelina postao.
Večinom su to situacije gdje imamo nut str8 na 4 str8 boardu. Tipa 5689x, a mi imamo T7. Ili još bolje na str8-u na boardu.

Isto overbetam regulare koji nekad okrenu face-up karte i točno znam što imaju i koji im je plan. Obično se to desi kad ne cbetaju i onda callaju moj bet. To obično znači da imaju weak TP ili MP. Naravno, u ovoj situaciji overbetam za blef.

Overbet je naravno lakše koristiti s readovima i manje stolova.

00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

niveaformen napisao:

Ja često koristim na riveru protiv ribetina (calling station, pasivnih igrača) kad znam da nisu jaki, imaju TPWK ili middle par a znate da neće foldat na 3/4 ili pot bet.

Calling statione ne volim blefati, radije im dam pot pa im uzmem kad imam hand.
To radim protiv regulara za koje nisam siguran da ce baciti na normalan bet, a da se 100% baciti na overbet.

00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Sizeing:
Kod blefa mislim da je oko 1.5x pota dovoljno. Jer izgleda isto scary ko i veći overbet.
Kod value-a, kolko misliš da će platiti.

00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

roba59 napisao:

Sizeing:
Kod blefa mislim da je oko 1.5x pota dovoljno. Jer izgleda isto scary ko i veći overbet.
Kod value-a, kolko misliš da će platiti.

Ima jako dobro poglavlje o toj temi u knjizi od Sklansky-a NLH Theory and practice. Budem se potrudio prepisati tekst i objaviti ga ovdje.

Zadnji popravljao dfable (09-01-2011 15:01:55)

|^^^^^^^^^^^ | |
|    JackDaniel's     | |"|\,_____
|_..._...___===|=||_|__|.., ]
(@)'(@)"""*| (@)(@)*****(@)
00

9

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

DrHandles je napravio jedan odlican video o overbetu, preporucio bi da ga pogledate... mislim da ne mogu stavit link

when you feel like quitting think about why you started..
00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

ja uvjek koristim overbet, ali igram HU sng. Jako često. To totalno zbuni protivnike. Pocea sam ga koristit jer regovi to obicno vide ko nuts. Zato jer sve ribe sa nutsom overbetaju na riveru. Tako da ako sam u poziciji protivnik mi chek a imam bustan draw ili ruku sa kojom mislim da necu dobit hand, cesto znam overbetat npr 550 u 220. Ili kad light 3betam pa je od prf u potu vec 300+, i do rivera je chek a nemam kurca onda šipam river. U tim situacijama jako lagano bacaju, najcesce instant. Mislim da je profitabilno jer ce gotovo u 100% slucajeva bacit. Naravno nece ako svaku ruku koju mislite da ce bacit odete allin.
Tako to koristite na nacin da vasi protivnici misle da je vas overbet uvjek nuts.
Češće blefiram nego sto je za value,  i   jednostavno je uzet pot na taj način, "na mišiće" protiv regova.

Zadnji popravljao chillin (09-01-2011 18:11:46)

imaj cvijetak u reveru, a u ruci bombonjeru...
00

11

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Uspješni primjer overbeta protiv ribe, ovdje je sve jasno od početka da ima slabiji Q
http://weaktight.com/3096384

Neuspješni blef na riveru, malo je sick kako me callo, iako nije imao full stack i po tome se čini da je riba statsi su mu bili ok, i mislim da mu je ovo vrlo loš call jer ću ja ivdje od 10 puta 8 imat nuts no dobro, možda čoek čita slične teme po forumima ali o callanju overbeta smile
http://weaktight.com/3096399

Zadnji popravljao kiklop (09-01-2011 18:24:39)

When you got nothing, you got nothing to lose
00

12

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Nije mi se dalo prepisivat, ali evo, možda nekome bude korisno:

http://img151.imageshack.us/img151/3843/riverbet.jpg

|^^^^^^^^^^^ | |
|    JackDaniel's     | |"|\,_____
|_..._...___===|=||_|__|.., ]
(@)'(@)"""*| (@)(@)*****(@)
00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Nije bas isto ali mi se neda otvarati novi topic.
Zanima me sta protivnik reprezenta kada donk beta pot iz blindova ako je flop dosao nesto tipa 4 :card_club 8 :card_spade 9 :card_diamond a ja u ruci imam AK/AQ i IP sam??

Zadnji popravljao JabbaJinx (10-01-2011 18:14:51)

00

14

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Fold.
Šta repa ovisi prvenstveno o njemu, taj info moraš skupit u toku igre.

|^^^^^^^^^^^ | |
|    JackDaniel's     | |"|\,_____
|_..._...___===|=||_|__|.., ]
(@)'(@)"""*| (@)(@)*****(@)
00

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Zasto fold?

Ako nemas readova a imas poziciju uvijek imas opciju callanja i raisanja. Pa nije poker jednodimenzionalna igra da moras foldat ako ne pogodis par. I zasto bi cekao da donka nekom drugom sa slicnim boardom? Mislis da ce se to opet dogodit u sessionu? Think again.

Da se vratim ontopic:

Overbetove preferiram raditi na turnu ako se odlucim na delayed cbet ILI ako sam betao flop a na turnu se otvori karta koja poboljsava njegov range. U slucaju da dobijem call na turnu, river odluka je vrlo jednostavna. Sve ovo vrijedi iskljucivo kad si u poziciji i imas ili value ili bluff, svejedno je.

River overbetovi su jednostavni i slazem se 100% s onim sto je roba napisao. Overbet nije move koji se radi protiv svakog kao bluff. Kao bluffing oruzje je neucinkovit protiv nekoga tko ne folda TP type handove.

Overbet move je overrated kada su stackovi oko 100bb. Sto su stackovi veci takav move postaje sve mocniji. I kao bluff i pogotovo za value.

Pravi šubara lovac voli lov, žene i novac.
Roba, moderator ti je sramota.
00

16

Re: Overbet - kada, vs koga i dal uopce

Jeste smiješni. Nije odgovor fold, call ili rejz. Sve ovisi o protivniku. Protiv nekog je fold, protiv nekog call, a protiv nekog rejz.

00