Procrastination in poker (Strana 5 od 5)

Ako checkiraš turn sa JJ također ćeš dobiti value od tih handova ili na turnu ili na riveru, a betat će i floatove na turnu.

Razumijem ovu strategiju cbet cbet x/fold s ovim handom samo ako je villain jako pasivan, ne folda na cbete na flopu i turnu (ali i ne beta floatove nego ih checkira behind) i nikad ne calla river light.

Zadnji popravljao gmiko (08-07-2015 15:21:02)

Ako "nebi trebao nikad callat R bet s tim handovima" znači da možemo profitabilno blefat 100% svojeg air turn give up rangea na riveru jer on folda 100% svojeg.

Ako često checkiramo da xfoldamo zašto ne beta floatove?

Pričaš o specifičnom nerealnom protivniku (koji nije tema ovdje) i govoriš što može (a vjerojatno neće) napraviti. Tak mogu reći da on može turnat parove u blefove na riveru i isfoldat nam 100% rangea as played. A pošto mu je top rangea (koji nije trips+ ovdje TT/JJ znači da xfoldamo i AA as played jer nikad ne calla sa slabijim i nikad ne beta sa slabijim?

Ja sam dao pretpostavke o realnom protivniku koji nam ne vidi karte, koji će betati floatove na turnu (i vjerojatno puno parova za protection/value/jednostavno zato jer beta jer si checkirao/koji mu je već razlog) i koji će definitivno često callat river s 88, 9x, TT.

Ne igraš protiv sebe. Igramo protiv drugih igrača i exploitamo njihove tendencije. Da svi igraju najbolje nebi bilo love u pokeru.

Znači potvrdio si što je gmiko napisao, ali si napisao da to nije dobro (pa očito ti tako ne igraš).

Znači, ako veliš da igrači callaju river kad checkiramo T ili ako većina igrača beta floatove kada checkiramo T onda igramo tako da exploitamo te tendencije, a ne pretpostavljamo kako bi bilo dobro odigrati pa onda igrati vs toga.

Jedina stvar je što je exploitative play sam po sebi exploitabilan. Ako želiš nekoga exploitati onda moraš i sam biti exploitabilan. Nema smisla igrat GTO ako možemo exploitat protivnika. S tim da cbet cbet x/f s JJ nije ni GTO. Već sam rekao, ok je kao exploitative play ako villain calla flop i turn, nema puno floatova (i ne beta ih) i overfolda river. GTO je pretpostavljam bet/bet/bet. River play nam je isti s AA i JJ jer su efektivno isti hand (ni mi ni villain nikad nemamo Qx), tak da ne kužim xfoldanje sa overparima. Nisam rekao da je 100% loše, nego ne kužim a nitko se ne trudi objasniti.

Hvala svima na odgovorima. Definitivno me nije sram reci da nisam jos spreman za NL400, igram limite NL200+ samo kad ima fisheva i to za sad ide dobro. Regovi su sigurno bolji od mene, ali ja nastojim napredovati svakim danom, uostalom zato i ovdje postam handove kako bi ih raspravio s igracima koji su bolji od mene (i koji kvalitetnije razmisljaju o pokeru).

Vezano za ove handove, uvazavajuci misljenje svih koji su komentirali, i dalje ostajem pri misljenju da je bet, bet, x/F line s ovim handom najbolji koliko god znam da ta Q koja dode na R ne mijenja nista drasticno. Jednostavno mislim da je ovo najbolji nacin za izvuc value od losijh handova od kojih mogu dobit 2 streeta valuea, a river s obzirom na sve vec napisano, on ne bi smio betati s losijim pa sam stoga i foldao. Za sad mislim da je to line koji mogu koristiti protiv vecine protivnika na svojim limitima i necu biti exploitan, a ako me neki reg crusha na NL400 neka mu, tak i tak ne igram to zbog njega neg fisha za stolom...

Ne znam tocan odgovor i ne mislim se zamarat s time. Mislim da mene tu nitko ne exploita ako imam bet, bet, x/F line i to mi je najbitnije.

AA betam 3 streeta za value, a JJ x/F river. Handovi koji mene beataju u ovom spotu su AA,99,44-33 to je 13 komboa s tim da na AA otpada 6 komboa. Da bi mogao vbetati river treba me callati 50% losijih handova tako da AA betam jer ce nekad callati s tih TT,88 ili 9x a beatan sam samo od 6 komboa, sto znaci da mogu vbetati. JJ ne, jer ne znam kolko ce light callati a tu su i ti slowplayani AA koji me beataju sto bi znacilo da on mora callati puno sire kad ja imam JJ da bi mi vbet bio isplativ.

xc po meni ne dolazi u obzir jer bi morao value hand pretvorit u blef sto mislim da ne radi, tako da je line ili bet/bet/bet ili bet/bet/xf.

Zadnji popravljao Sheed (09-07-2015 14:11:11)

Update: napravio sam sim u CREV, nije drastična razlika ali malo je veći EV kod checka. Check je +25, bet je +23 ako calla TT i 9x type handove na turnu, +20 je ako ih folda. Ako maknem ili ostavim AA u rangeu, ne mijenja ništa.

11. hand

Villain je solid reg, mislim da statsi nisu potrebni, ali  mogu ih napisati ako ce trebati...

https://www.weaktight.com/h/55a3a99bd3904370768b46ed

Vas play? Ako x/callamo, koji nam je plan za river?

12. hand

https://www.weaktight.com/h/55a790a7d390430d378b46ba

CO je shortstacker. SB je fish 46/14/1 3bet na SB 7. Kako odigravate ovaj hand? Koji je najlosiji hand s kojim callate shortstackera? I dal se onda s cijelim tim rangeom stackate kad fish shovea? Ako ne, koji je najlosiji hand s kojim callate taj shove?

13. hand

https://www.weaktight.com/h/55a791dbd39043996f8b4677

Villain je reg 30/24/3 , total SQZ na SB 16, ali vs UTG open 8 (moze biti i sample problem, ali definitivno ne SQZa toliko siroko). CBet 55%, x/F turn 68% (ali u single raised potu).

Play na riveru? Callate li ovo?

Zadnji popravljao Sheed (16-07-2015 13:38:33)

Pa nije tak velik sizeing, do 13bb, cesto su i 3betani potovi s takvim sizeingom. Ti si poceo igrat 4bet/fold strategiju?

Ak igram 4bet/fold jasno mi je za ovaj slucaj kad smo UTG, nije tesko iskonstruirat range, ali kak bi odigro npr. vs ovog villaina da si openao na BTN? Koji bi ti range bio?

I jos jedno pitanje. Zakaj as played betas turn?