Re: biste li platili ovakav river ?

Ajde da ti ja pokusam objasniti...
Na pocetku sam isto mislio kao ti, zasto sam trebao uraditi ovako ili onako kad je ocigledno da sam SADA manje izgubio nego sto sam trebao al u tome i jest poanta. Poker se neigra 10 ruku na dan i onda opet za mjesec dana, poker se igra svakodnevno i to po nekoliko k ruku (barem je tako kod mene), poker je igra na duge staze i svaki igrac racuna na "in the long run". Al sto ti oni hoce reci jeste da u ovoj situaciji si trebao odigrati prema misljenju od Q8 jer takva situacija ce ti se desiti sigurno par puta u slijedecih 10k ruku i tada ces propustiti stakovat te igrace kad budu drzali QT, JT, T9 i na dugoj stazi ces biti u takvoj situaciji u minusu jer si mislio da je to ispravno, ma kako god ti apsurdno ovo zvucalo to je tako. Al naravno ako mislis da protivnik drzi jacu ruku onda ti je deviza FOLD.

Sjeti se samo kad ti recimo AA 3 puta zaredom neko srusi sa straightom ili 2 para ili setom i izgubis 2-3 staka al ce ti oni slijedecih 5-6 puta izdrzati i uzet ces vise nego sto si u tim situacijama izgubio...

nadam se da si mogao razumijeti sto ti pokusavamo objasniti, ako ne sada onda ces vjerojatno tokom igranja....

00

27

Re: biste li platili ovakav river ?

Olakšat ću ti. Nikakav read ti nije spasio cijeli stack.
Jedini razlog što ti je ostalo nešto stacka je taj što su ova dvojica trebala puno bolje odigrati.  cool
Počev od 1.preflopa pa dalje

I love this game
00

28

Re: biste li platili ovakav river ?

no_sikiriki napisao:

Ajde da ti ja pokusam objasniti...
Na pocetku sam isto mislio kao ti, zasto sam trebao uraditi ovako ili onako kad je ocigledno da sam SADA manje izgubio nego sto sam trebao al u tome i jest poanta. Poker se neigra 10 ruku na dan i onda opet za mjesec dana, poker se igra svakodnevno i to po nekoliko k ruku (barem je tako kod mene), poker je igra na duge staze i svaki igrac racuna na "in the long run". Al sto ti oni hoce reci jeste da u ovoj situaciji si trebao odigrati prema misljenju od Q8 jer takva situacija ce ti se desiti sigurno par puta u slijedecih 10k ruku i tada ces propustiti stakovat te igrace kad budu drzali QT, JT, T9 i na dugoj stazi ces biti u takvoj situaciji u minusu jer si mislio da je to ispravno, ma kako god ti apsurdno ovo zvucalo to je tako. Al naravno ako mislis da protivnik drzi jacu ruku onda ti je deviza FOLD.

Sjeti se samo kad ti recimo AA 3 puta zaredom neko srusi sa straightom ili 2 para ili setom i izgubis 2-3 staka al ce ti oni slijedecih 5-6 puta izdrzati i uzet ces vise nego sto si u tim situacijama izgubio...

nadam se da si mogao razumijeti sto ti pokusavamo objasniti, ako ne sada onda ces vjerojatno tokom igranja....

razumijem ja što vi hoćete reći, osim toga ja i igram tako, ali u situacijama koje sam naveo nisam tako igrao baš zato što sam si pretpostavljao da ima jači hand, i zašto onda ići allin ?   naravno da  nastojim  uzeti novaca koliko mogu u situacijama u kojima bih trebao dobiti, ali zašto gubiti stack tamo gdje nije potrebno ?
Ako sam ovdje naveo samo ove 2 situacije, zašto bi to trebalo značiti da ja i u svim drugim situacijama igram katastrofalno loše ?

ja sam mislio da je jedno od osnovnih pravila pokera minimizirati gubitke a maximizirati dobitke. Toga se nastojim držati, ali prema većini komentara ovdje ispada da nije uopće bitno izgubiti stack čak iako predosjećam da je možda i sam call pogrešan, a kamoli shove.

Primjerice, u 1. handu sam već nakon njegovog reraisa mislio da ima AT, ali sam platio čisto da vidim hoće li se možda meni otvoriti full (umjesto što se njemu otvorio).

Samo meni je žalosno što se većina ljudi ovdje na forumu postavlja na takav način kao da su pokupili svu pamet svijeta, i onda još počnu ismijavati i podjebavati sa svojim polupismenim komentarima, samo što se ja ne želim spuštati na taj nivo.
I to nije prvi puta tako, prečesto ovdje naletim na totalnu nemogućnost konstruktivne komunikacije, što me jako odbija od ovog mjesta.

Zapravo mi nitko nije dao normalan odgovor na moje pitanje iz topica osim tebe i lika prije, i svaka vam čast za to.

Znam da ni ja nisam najbolji igrač na svijetu, i sigurno pravim greške manje ili veće, ali zar je tako teško jednostavno odgovoriti na pitanje koje sam postavio bez odvratnog seljačkog ponašanja ?


@nkotb - to znam i ja, nastojim se prilagoditi igri protivnika.  Pogotovo je loše odigrao ovaj sa AJ, mislim da mi je mogao uzeti dosta više novca.

00

Re: biste li platili ovakav river ?

Znaci bio bi zadovoljniji da si dobio samo odgovor sa da ili ne?
Jel kuzis da su ti ljudi odma ukazali na ogromne greske u igri zbog kojih ces zapet na visem limitu (ne vjerujem da ces ni nl5 tako lako beatat) dok tebe zanima samo river call ili fold a ostalo nije vazno?

Isto tako zasto nisi napisao bar nesto o protivniku, otkud je pomaze bar malo ako nis. ako neznas nista  o njemu kako ga mozes stavit na samo jednu ruku, zasto recimo nebi imao JTs u prvom hendu, mozda razmislja ko i ti, sjutane su i imaju mogucnost pogodit boju/skalu.

00

Re: biste li platili ovakav river ?

s3x0r napisao:

razumijem ja što vi hoćete reći, osim toga ja i igram tako, ali u situacijama koje sam naveo nisam tako igrao baš zato što sam si pretpostavljao da ima jači hand, i zašto onda ići allin ?
...
ja sam mislio da je jedno od osnovnih pravila pokera minimizirati gubitke a maximizirati dobitke. Toga se nastojim držati, ali prema većini komentara ovdje ispada da nije uopće bitno izgubiti stack čak iako predosjećam da je možda i sam call pogrešan, a kamoli shove.
...
Primjerice, u 1. handu sam već nakon njegovog reraisa mislio da ima AT, ali sam platio čisto da vidim hoće li se možda meni otvoriti full (umjesto što se njemu otvorio).

Za početak odmah ću ti reći da su ruke odigrane zbilja katastrofalno i ne zato jer nisi "išao allin" ili bavio na flopu već zato jer ti je primarno bet sizing naprosto fishy i zato jer niti sam u niti jednom trenutku nisi znao što zapravo želiš. Dakle, prije sve min-raise nema smisla. Nakon toga PLAĆAŠ na flopu reraise jer hoće pogoditi 3-outer (jednog od tri kralja) što naravno nema nikakvog smisla.  ono što meni tu najviše nije jasno je kako si ti to njega stavio na AT - naime, stvar je u tome da ti u niti jednom trenutku nisi dao niti jedan argument zašto si "osjećao" da ovaj puta ima AT, a ne neku drugu random desetku koju će hrpu puta imati (QT, JT, T9) čisto zbog broja handova. Ovdje valjda goes without saying da on može imati milijun FD i FD+SD i ZATO ti svi govore da si loše odigrao. nitko te ne atakira i pljuje po tebi, već je riječ o argumentiranoj raspravi s naše strane - s druge strane, ponavljam, ti u niti jednom trenutku nisi argumentirano dokazao zašto si ZNAO da ima baš AT.

s3x0r napisao:

Ako sam ovdje naveo samo ove 2 situacije, zašto bi to trebalo značiti da ja i u svim drugim situacijama igram katastrofalno loše ?

čini se da ti nedostaju vrlo osnovne stvari. prva i najvidljivija stvar svakako je bet sizing koji je zbilja loš na apsolutno svakom streetu. osim toga nadam se da sam ti gore navedenim paragrafom objasnio i da ti razmišljanje još uvijek nije najbolje odnosno da ne uzimaš u obzir big picture. ovo su tipični primjeri kad ćeš dobiti barem 8/10 puta ogroman pot i ne vidim razloga zašto ne bi svaki puta ugurao cijeli stack i završio 6BI u plusu?

gl wink

Goran Markuš (blog) - http://goranmarkus.com/hr
Goran Markuš (Facebook) - https://www.facebook.com/GoranMarkus
10

31

Re: biste li platili ovakav river ?

ma ne,  jednostavno se ne razumijemo nikako.  A crtat mi se neda.

evo još ću za kraj ostaviti jedan hand koji se možda donekle uklapa u ovo sve, jer pokazuje da na kraju krajeva nije ni bitno kako odigrate hand kad nemate sreće; ali totalno me BK  što vi "profići" imate reć na to.
zgadio mi se ovaj forum za sva vremena.  Ne znam zašto sam uopće mislio da bih mu mogao pružiti još jednu šansu.
adios, želim vam puno sreće u vašem kockanju.

____________________                  

PokerStars, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.02
Big Blind: $0.05

SB ($10.15)
BB ($5.56)
UTG (s3x0r) ($5.41)
MP ($4.63)
CO ($2.36)
BTN ($2.12)

Dealt to UTG (s3x0r)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5C.png

Preflop: (Pot is: $0.07)

UTG (s3x0r) raises to $0.1, MP & CO & BTN & SB fold, BB calls $0.05

Flop: (Pot is $0.22, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png
BB checks, UTG (s3x0r) bets $0.2, BB calls $0.2

Turn: (Pot is $0.62, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8H.png
BB checks, UTG (s3x0r) bets $0.2, BB raises to $0.4, UTG (s3x0r) calls $0.2

River: (Pot is $1.42, 2 players)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8H.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TC.png
BB bets $1.2, UTG (s3x0r) raises to $2.7, BB raises to $4.86 (All-In), UTG (s3x0r) calls $2.01 (All-In),

Showdown:
BB shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png
(Full House, Kings over Eights)

UTG (s3x0r) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5C.png
(Full House, Fives over Eights)

                                                                     
Total Pot: $10.84 | Rake: $0.53

Winners:
BB wins $10.31

00

Re: biste li platili ovakav river ?

govoris koda te netko mrzi... kad si stavljo post valjda ocekujes kritike??

i ljudi ti govore o kriminalno betsizingu sto je vidljivo i u ovom hendu...d-bet turn, veci river-raise shove...izgubio pa sta?

"Omahu uopće ne igram jer je to igra na sreću. Nikada ne znaš gdje si i vrlo je teško protivnika staviti na ruku. U takvom pokeru prevladava faktor sreće, a znanje ima puno manju ulogu. Izbjegavam ga maksimalno."
00

Re: biste li platili ovakav river ?

s3x0r napisao:

zgadio mi se ovaj forum za sva vremena.  Ne znam zašto sam uopće mislio da bih mu mogao pružiti još jednu šansu.
adios, želim vam puno sreće u vašem kockanju.

http://cache.sharenxs.com/thumbnails/mid/cabb/ch/ah/af/bh/tn-noooooo.jpg

Zadnji popravljao Dr.Greenthumb (05-07-2011 23:37:11)

I'm so broke, I can't even pay attention.
00

34

Re: biste li platili ovakav river ?

i opet si uzasno odigro hand

00

Re: biste li platili ovakav river ?

minraise, :facepalm:

Oh, you think SNGS are your ally, but you merely adopted the SNGs. I was born in them, molded by them. I didn’t see the ITM until I was already a man. By then, it was nothing to me but blinding (out)! The rivers betray you, because they belong to me!
00

36

Re: biste li platili ovakav river ?

mani se pokera...nije to za tebe...

Zadnji popravljao Maki (06-07-2011 00:06:46)

00

37

Re: biste li platili ovakav river ?

Maki napisao:

mani se pokera...nije to za tebe...

Nije ni za pola foruma ukljucujuci mene pa svejedno igramo  big_smile

when you feel like quitting think about why you started..
00

38

Re: biste li platili ovakav river ?

dfable napisao:

1. Nemoj minrejzat preflop. 3bb + 1bb po limperu. Sa UTG možeš i 4bb otvarat.
2. Nemoj minrejzat postflop (bar ne iz ovog razloga radi kojeg si minrejzo u prvom handu).
3. Jače betaj flop.
4. KJs je marginalni hand za callat UTG rejzera, pogotovo sa MP (ne kažem da je greška, ali mislim da ti ne trebaju trenutno takve marginalne situacije).
5. Uključi Auto top up.

6. Nauči prihvatiti kritiku.

|^^^^^^^^^^^ | |
|    JackDaniel's     | |"|\,_____
|_..._...___===|=||_|__|.., ]
(@)'(@)"""*| (@)(@)*****(@)
00

Re: biste li platili ovakav river ?

Gle ne moraš se brinut. Svako malo se na forumu pojavi netko tko je užasan a misli da je jebeno dobar i postane tvrdoglav makar mu cijeli forum govori da je užasan, on i dalje misli da zna što radi. ČINJENICA je da si odigro UŽASNO. I počni što prije primjenjivat ovo što su ti svi ovdje rekli bit će ti puno lakše dalje. Ne možeš isto tako reć da ti ova igra na NL5 odgovara jer si na 40000 hendova -20$ što je jako loše, tj. užasno na tako lakom limitu. Eto, čim prije shvatiš kolko si loš to ćeš prije napredovat, vrlo je jednostavno wink

...old people at weddings always poke me and say ''you're next'' so i started doing the same thing to them at funerals
00