video: 45man turbo PS (Strana 1 od 2)

gi, mislim da je super da netko tko beata odredjenu igru, napravi video i podijeli s nama sve sto zna, tako da svaka cast na videu dosad sam pogledao malo vise od 10ak minuta, tj. replay ovog prvog turnira. mislim da je odlicna igra, ja bih dosta stvari drukcije odigrao jer nisam nikad turbo igrao, tako da je bilo zanimljivo poslije mog razmisljanja cuti tvoje razmisljanje i vidit sto si ti napravio, na taj nacin sam dosta ustvari naucio

ima jedan moment na koji bih se osvrnuo, negdje oko 8:30, gdje imas 9s6s na flopu 4sTsJh, tvoj stack je 16k, protivnikov 8k i pot oko 3.5k. ti si cbetao prvi na redu, on je shoveao i ti si morao callati sa FD-om. kasnije si objasnio da bi na tvoj check on najvjerojatnije betao i ti bi onda check-shoveao, a on bi "morao callati sa Q9 pa bi došlo na isto". ako si prilično siguran da bi on betao taj flop, onda mislim da je puno jače ići na check-rejz all-in s tim FD-om, mislim da tu dobivaš dosta valuea za razliku od ovog playa kojeg si napravio, čisto zbog fold equityja. sad je imao Q9, ali će često imati hand s kojim neće moći callati all-in.

čak mislim da je overbet shove na flopu zanimljiv, jer borite se za tih 3.5k čipova što nije malo, a on će još rjeđe imati hand dovoljno dobar za call (to mora biti TP ili bolje) jer su mu tad oddovi oko 1.5:1. a naravno, kad calla, ti ćeš svaki treći put i pogoditi boju. skoro pa mi se overbet shove na flopu najviše sviđa od svih opcija.

sad ću nastavit s gledanjem, sve skupa mi se jako sviđa, i mislim da je ovo s replayerom odlična ideja, puno jednostavnije za napravit video i puno zanimljivije za pratit drugima

aha a jesi li razmišljao o overbet shove-u na flopu? ako ne, kako ti se čini taj potez u odnosu na bet-call?

pogledao sam sada sve do kraja, mislim da je ovo jako dobar materijal. i sviđa mi se što si u nekim spotovima raspravljao o tome što bi napravio da si imao neki drugi hand, s kojim rangeom bi recimo callao, a s kojim foldao, i slično.

na 35:35 imaš onaj AT na small blindu i shove pred sobom pa pitaš druge za komentar. ja mislim da ove "granične" situacije i nisu toliko bitne, tj. da u ovoj situaciji ni fold ni call nisu pogreška. puno bitnije su situacije gdje imaš jasnu +EV odluku, makar ona bila jednostavna, treba ju napravit, a ove situacije gdje si fifti-fifti za call ili fold, dugoročno ne igraju veliku ulogu. mislim da je to dobar način razmišljanja jer ti nekako olakša igru i možeš se bolje usredotočiti na one bitnije spotove, gdje imaš očite i jednostavne +EV (ili čak očite -EV) odluke.

inače, ovdje bih ja callao jer mislim da je AT ispred njegovog rangea, ali opet, još jedan igrač je iza i možda se može dočekati bolji spot, tako da ima i dobrih argumenata za fold. tako da fold sigurno nije loša odluka.

na 39:00, ja bih gotovo uvijek shipao Q5, jednostavno zato što će blindovi rijetko imati dovoljno dobar hand za call, čak će nekad i baciti slabi Kx ili jači Qx. prva pomisao mi je čak da je to easy shove, pa me tvoj fold začudio. no volio bih da još netko to komentira.

i konačno, na samom kraju videa, zadnji hand, na 43:45, imaš 43 na flopu 642, ti imaš 32.5k, protivnik ima 27k, u potu je 8.2k i on checkira. ovo je po meni jako jako zanimljiv spot, jer jedna od opcija je po meni opet overbet shove. jer mislim da je overbet shove u ovakvim situacijama moćno oružje, iz dva važna razloga:
1) pot je već jako velik
2) izbjegavaš nezgodne situacije kao npr. da se ti suočiš s all-inom

međutim, u ovoj situaciji mislim da si odigrao savršeno, jer overbet shoveom ne damo protivniku priliku da check-shovea sa dvije overkarte, a taj potez nam donosi dosta value-a i ovakav tip igrača će ga napraviti često. i to je po meni ta važna razlika između ovog spota i onog na 8:30 kad si imao FD, mislim da je u onom spotu overbet shove puno jači, jer nas villain neće toliko često pokušati potjerati sa puno slabijim handom (kojih ustvari i nema previše), kao što će ovaj villain u ovom spotu na kraju videa pokušati.

dakle, ti si cbetao 4.6k i sad on check-gura, a ti imaš 1.8:1 oddse za drugi par i rupu, a on čak ako ima šesticu, onda imaš jedno 9 outsa, što je ustvari točno oko 1.8:1, dakle ili je ta situacija ili bolja, tako da u svakom slučaju moraš callati. a da ne govorimo da će nerijetko imati dvije overkarte. po meni jako dobro odigrano, ja znam nekad pretjerati s overbetom shove-om jer ne razmislim o tome da li je protivnik sklon guranju s dosta lošijim handom, što je upravo ovdje bio slučaj zato me i podsjetila ova situacija na to što ja često zeznem.

e sad, to što je on imao 65, što je valjda najgori mogući hand koji je mogao imati je drugi par rukava no opet si pogodio rupu i digao taj pot tako da kgj

sve u svemu, predobar video, keep up the good work

Zadnji popravljao stu (11-12-2011 13:36:56)

u toj odredjenoj ruci nisam o tome razmisljao...no mislim da to isto moze biti opcija!!

slazem se da je i call i fold ok...vjerovatno smo ispred njegovog rangea i ako nam se flipa mozemo komotno, a mozemo i birati drugi spot kada cemo mi biti "agresor"!!

ovo je cisto ono kad si u procesu ucenja jos pa si oko nekih stvari nesiguran...u glavi je to meni shove uvijek, ali u praksi to ispadne drugacije ponekad...nema veze, jos malo iskustva pa ce se i to promijeniti..hehe

ty...nadam se da ce biti 15s!! 

prejeben video...svaka cast!

1 hand.    FOLD...imamo 30BBs i komotnu situaciju...66 je preslaba ruka za call tu! ...P.s. mozes komotno 2-2.2x openat, nema potrebe za 2.5x
2 hand.    ezz ship preflop...imamo 16BBs i nemozemo samo 3betati!! As played ja bi bacio to na flopu kad vise neznam gdje sam...

p.s. nice rezz

Zadnji popravljao gi85 (12-12-2011 00:13:50)

dobio sam mail od vimea da oni ne dozvoljavaju takvu vrstu videa i da su ga obrisali... !! Jbga, nisam to znao...a vec sam vidio masu slicnih bas preko njih uploadano.. ty sensei, za ubuduce cu znati!!

probat cu danas, sutra na ovaj 4shared pa cemo vidjeti....

stavio sam u prvi post link...valjda radi!!

sorry sta uletavam nakon toliko vremena. zanima me, kako se zove ovaj program koji koristis, a koji ti prikazuje pot oddse?

Odlican video, gledam ga po negdje 4., 5. put, posto vjezbam na 0,50 45man za 1,50 45man i mogu reci da mi je puno pomogao. E sad, posto nisam toliko iskusan sa 45icama (iako sam dosad odigrao malo vise od 2k 0,50 turnira i 500+ 1,50 turnira) imam par pitanja za tebe .

4:11 Kakvi se tocno uvjeti moraju poklopiti da je shove sa 95o isplativ? Jasno mi je da oba igraca u blindovima moraju imati ~10bb ili manje, da li se mora jos poklopiti situacija da su oni vise tight igraci, recimo tag/tp, jer gurnut s tim handom lp i lagu ili cak i tagu koji calla iz bb-a na steal ~15-20% cini mi se malo preloose...?

7:39 Da li shove vs 15-20% call sa sb/bb-a od sb/bb igraca?(pitanje skoro isto kao 1. jer ja dosta cesto dobivam callove sa Ax od blindova, i to 9/7 do 16/14 tag/lag regova, pricam o 0,50 i 1,50 45)

21:25 Jasno mi je zasto shove sa K2, jedino sto zelis je da ne dobijes call od Ax, ali sljedeci hand zasto shove sa 47s sa co-a i vs kakvih tipova igraca iza sebe to radis?

23:25 Zasto shove? Zasto je to dobra situacija osim sto imas poziciju?

24:22 Zasto bi shove-o sa 78s sa 10k chipsa(12.5bb) ako od njega ocekujes call? Ako i je los igrac, vjerovatno ce te callat najslabije sa Ax ili Kx, QJ/QT i sl. A uz to, za stolom je dosta igraca sa manjim stackom od tebe.

36:15 Ja mislim da ni call ni fold nije toliko los, ali zasto bi 100% callao sa AJ? Mislim ako nikad ne bacas AJ u tom spotu, onda niti AT ne bi trebao, bar moje misljenje...

37:02 Nije mi bas jasno zasto bi tako deep shoveo sa tim handom iz 2. najgore pozicije. Ti si komentirao da si fulao taj spot, meni se to cini kao neki semi bluff vs bb-a, a i ne vidim da itko od ove trojice iza tebe folda any pp ili A6+, A2s+, KTs? Ne znam... Da li se isplati radi 2bb-a riskirat bas iz te pozicije sa 14bb stackom, i zasto?

39:08 Kolko vidim bubble je faza, mislim da je shove ok ako bb nije netko tko ima 15%+ bb call vs steal jer njemu moze sb shoveat on folda, i sljedece dijeljenje je sb i folda na tudji bet i u 2 mjesanja on postaje shorty. Kazem, ako ima veci call vs steal ne bih, inace shove.

39:11 Ok, jasno mi je da mislis da si ispred njegovog rangea posto je on super shortstack, ali da li ocekujes u, ne znam, 90% slucajeva da na tvoj izolacijski all in ostatak stola folda?
Ako on folda a ne shove-a, da li ti shoveas sa tim handom i zasto da/ne?

40:00 Da li tako nesto opcenito radis u takvoj situaciji (kao 2. vs 1. stacka, ostali podosta ispod vas)? Da li ces to raditi jednak broj puta vs 9/7, 13/11 ili recimo 16/14 igraca? Potez mi je ultra aggro, svidja mi se...

42:30 Da li callas shove od sb/bb tu i zasto da/ne?

43:05 Kazes da je ovo ista situacija kao A6o, ali meni bas i ne izgleda tako. Sad bb ima 1/2 tvog stacka, a ti imas podosta vise od oboijce i mozemo ocekivat da sb folda u 95% slucajeva. Kod A6 ste skoro svi bili podjednaki po chipovima, ti si bio ispred par bb-a.

43:27 Jasan mi je tvoj thinking proces u ovakvim situacijama, samo mi nije jasno zar su igraci na 3,5$+ 45man turnirima toliko tight da ti nikad ne pomislis da bi te neki solidan reg tag igrac mogao tu callat sa Ax minimalno, bilokoji pp ili cak i sa Kx (ako ne Kx, onda Kxs)?
Ovo pitam jer su bas tu oba bila prakticki jednaki po stacku.

44:17 Mislim da je tu call jedino dobar ako se mislis kockat(mozda cak ne bi rekao kockat nego recimo vise flipat,mozda od oka bi rekao 40/60% s tvoje strane posto imas jako solidan hand na tom boardu) vs (kako si ranije rekao) loseg igraca. Nije mi bas jasno kako si ti mogao uocit unutar igre recimo da bi on tu shoveo sa over kartma(osim ako si igrao samo par stolova u tom trenutku) osim te psiholoske strane sto je jako tesko uociti dok se multitablea.

Hvala na trudu sto si podijelio video s nama! poz