151

(49 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

Kolko moram biti u pravu, jedno 25% da bi call bio isplativ?
Nemrem nać one tablice za učinkovitost callova i betova na riveru, ne znam di sam ju spremio sad


Uglavnom, on ovo radi sa T9, T8, 99, 88, 44, i jako nategnutih TT...
Teoretski je moguće da to radi i sa AT i KT, ali mislim da to baš i nije jako vjerojatno...
A moguće je i da to napravi s bustanim FD-om ili nekavim straightom... 

Znači, kad to čovjek ovako pobroji, ne znam baš dal sam čak imao i oddse  neutral

Neam pojma, s obzirom kolko puta sam u ovoj situaciji pogledao u nutse + tip gubi -4bb/100 na 250k handova... rekao bih da je čak i vrlo vjerojatno imao neki full house

152

(49 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

Jel ovo ispravan fold?

Nekako ne vjerujem da je 14/5 igrač sklon takvim blefovima... iako mu je AF prilično velik, a AF% na svakom streetu oko 50% ili iznad - no uzorak je mali, a i logično da nit ima veći AF postflop?

Što se tiče rezoniranja "da je imao dva para, raisao bi već na flopu"... nisam siguran kud će me ono odvesti, jer sam masu puta na nl10 i nl20 vidio baš ti - da ne raisaju dva para ili čak setove (!!) na superdrawy boardove, i onda moja dedukcija na riveru odvede u spew!

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.10
Big Blind: $0.20

BTN (Vedreanu) ($35.93)
SB ($19.53)
BB ($21.66)
UTG ($7.1)
UTG+1 ($39.02)
MP ($14.06)
MP+1 ($13)
CO ($36.06)

Dealt to BTN (Vedreanu)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QC.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png

Preflop: (Pot is: $0.3)

UTG calls $0.2, UTG+1 & MP & MP+1 & CO fold, BTN (Vedreanu) raises to $1, SB calls $0.9, BB & UTG fold

Flop: (Pot is $2.4, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png
SB checks, BTN (Vedreanu) bets $1.8, SB calls $1.8

Turn: (Pot is $6, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png
SB checks, BTN (Vedreanu) bets $4.5, SB calls $4.5

River: (Pot is $15, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png   http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TD.png
SB bets $12.23 (All-In), BTN (Vedreanu) folds

                                                                     
Total Pot: $27.23 | Rake: $0.75

Winners:
SB wins $26.48




153

(49 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

pa nisam reko da je station ili donk, već da sam imao note kao da se ne osjeća ugodno s overkartama u postflop igri u 3betanom potu

ali očito je i dosta donkish, jer dvaput mi je callao 3bet, jednom s Axs?! a ovaj put s TT izvan pozicije...

a 3betam ga jer široko otvara i ne folda na 3bet smile

154

(49 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

Mrtvi Jazavac napisao:

nisi ovdje trebo ni opalit 2. barrel... sve što te calla na flopu calla i turn + još nemaš čiste outove i protiv igrača vs. kojeg ne znaš kakav je ovo je pre spewy...

2b jer sam imo neki note prema kojem sam utvrdio da je weak postflop...
sad sam ga malo promijenio smile

btw planirao sam gurnut na većinu karata na riveru, baš zbog tog notea, ali ova je očito bilo najgora za to smile

155

(49 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

Jesam ovdje trebo opalit i treći barrel?
Nekako mislim da bi me svaki malo bolji igrač (što ovaj po PTRu baš i nije) callao sa svakim  TT+ parom

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.10
Big Blind: $0.20

CO ($27.4)
BTN (Vedreanu) ($31.81)
SB ($7.7)
BB ($20.77)
UTG ($21.64)
MP ($16.5)

Dealt to BTN (Vedreanu)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png

Preflop: (Pot is: $0.3)

UTG & MP fold, CO raises to $0.6, BTN (Vedreanu) raises to $1.7, SB & BB fold, CO calls $1.1

Flop: (Pot is $3.7, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png
CO checks, BTN (Vedreanu) bets $2.5, CO calls $2.5

Turn: (Pot is $8.7, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png    http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3C.png
CO checks, BTN (Vedreanu) bets $5, CO calls $5

River: (Pot is $18.7, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/3C.png   http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KC.png
CO checks, BTN (Vedreanu) checks

Showdown:
CO shows
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TC.png
(Two Pair, Kings and Tens)

BTN (Vedreanu) has
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AH.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/QD.png
(Two Pair, Kings and Eights)

                                                                     
Total Pot: $18.7 | Rake: $0.93

Winners:
CO wins $17.77




156

(9 odgovora, objavljenih u Predstavite se)

marac9 napisao:

...Fuad Šašivarević...

aaaaaahahahahaa  lol

157

(65 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)

rounder1984 napisao:
roba59 napisao:
rounder1984 napisao:

Ja bi ovo snapao.

Razlog? Da ne pokvariš red line?

Nema veze s red lineom.
Jednostavno, smatram da nebi FD odigrao tako. Gubis od seta sedmica, a krsis svaka 2 para.
Smatram da on tu ima AJ i beta jer nece da mu hero checkira AQ il tako nest.

Ni meni ovo ne izgleda kao način na koji bi jedan winning igrač na nl50 odigrao flush draw  roll
A i da ima flush draw, koji bi to FD bio?

Jedini koji meni ima smisla je KdQd, sa svim ostalim suited handovima villan (valjda) ne calla iz blinda vs UTG raise.

Isto mislim da bi za valuebetanje handa tipa AJ (koji je imo također malo vjerojatan, jer je villan oop) ili 77 trebao imati neki zanimljiv history s heroom, i trebalo bi biti malo levelinga u igri, kaj ne?

Sve mi se više čini da je onih 46% u ovom spotu možda i dovoljno za call.  hmm

158

(49 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

Isti vilan kao gore (27/23, AF3.0, AG% na flopu 44%, 500 handova, 3bet 9.1%, 3bet iz SB 8%)


Dakle, nemojte me napast za call OOP, svjesno sam ušao u rizik (ajmo reć da nisam htio izgubiti hand value sa 4betom protiv njegovog 3bet rangea, i da sam otprilike imao plan kako igrati postflop - njegov cbet u 3betanim potovima je 100% (5)) , s obzirom da je dotad imao 100% fold to 4bet...

... jeli ovdje ispravnije

a) min - 2.5 raise, fold na shove --> shove blank turn
b) call, pa mudrovanje na turnu
c) jednostavno fold ili 4bet preflop ?

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.05
Big Blind: $0.10

UTG (Vedreanu) ($10.45)
MP ($9.77)
CO ($34.61)
BTN ($17.22)
SB ($11.72)
BB ($10.1)

Dealt to UTG (Vedreanu)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png

Preflop: (Pot is: $0.15)

UTG (Vedreanu) raises to $0.35, MP folds, CO calls $0.35, BTN raises to $1.55, SB & BB fold, UTG (Vedreanu) calls $1.2, CO folds

Flop: (Pot is $3.6, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6C.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4D.png
UTG (Vedreanu) checks, BTN bets $1.8, UTG (Vedreanu) ??????

159

(49 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

Vilan: 27/23, AF3.0, AG% na flopu 44%, 500 handova, 3bet 9.1%, 3bet iz SB 8%

____________________                  

Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.05
Big Blind: $0.10

MP (Vedreanu) ($10.3)
CO ($9.77)
BTN ($34.76)
SB ($9.9)
BB ($10)
UTG ($9.85)

Dealt to MP (Vedreanu)
http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JH.png

Preflop: (Pot is: $0.15)

UTG folds, MP (Vedreanu) raises to $0.35, CO & BTN fold, SB calls $0.3, BB folds

Flop: (Pot is $0.8, 2 players)

http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7H.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/8S.png http://hr.pokerpro.cc/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/TH.png
SB checks, MP (Vedreanu) bets $0.6, SB raises to $2.1, MP (Vedreanu) ????


Prepostavljam da je shove, ili bolje 2.5x 3bet, ovdje nobrainer bestplay?

160

(65 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)

tnx  cool

161

(65 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)

ak sam dobro izračunao, call ti mora biti uspješan u 46% slučajeva da bi se isplatio, pa sad, ti najbolje znaš kolka mu je frekvencija blefova na taj board na riveru hmm

btw, oprosti na spamu, ali već dugo me zanima na koji način postate handove na forum u ovakvom formatu?
zahvaljujem na pomoći

162

(14 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)

Mali problem s ovim kaj sam napisao je što button beta Q ili K već na flopu, pa bi thinking regular-UTG mogao prepoznati bet na riveru  kao jako polazirirajući; ali s druge strane, button vjerojatno ne smatra UTG-a thinking regularom i misli da će u dosta % jednostavno baciti treći par na težak board na riveru.

hm, sad kad još jednom pročitam zadnja dva posta, možda ipak malo previše levelinga za nl 50  neutral

163

(14 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)

Rear_Admiral napisao:

Znaci ti mislis da blefa 88 i 99, ali c behinda tt i jj, ne bih rekao.

Rear_Admiral napisao:

blefa 88 i 99, a

A ne znam.
Koji range villani check-calla na turnu, a da ne cbeta na flopu?
Mislim da se TT i JJ dosta uklapaju u takav line UTG-a, jer cbetanje u 4-oricu na taj flop je prilično burnanje love.

Zato velim da bi dobar reg to mogao prepoznati i pokušati isfoldati JJ/TT na riveru za što sigurno ima određeni FE, Qx ili jače bi ga ionako raisalo na turnu (a i cbetalo flop! - baš kao što bi to i svaki kralj) ...

Uostalom, UTG buttonu može izgledati i kao da je na nekom drawu za kojeg nije imao argumente da cbeta na flopu, ali ima dosta equita za call na turnu. Ti drawovy su ipak rjeđi za UTGov perceived range, pa zato drugi bet na riveru.

Ali eto, za ovakvu dedukciju bi trebalo znati dosta više o  buttonu nego što znamo pa je bolje foldati turn ili callati pa na riveru raisom repati čudno odigrani AQ smile  iako protiv uknowna , šta ja znam, bolje ne big_smile

eto, popljujte me

164

(14 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)

Tonac napisao:

Zanemarite pf play... slazem se da je fold.

Sta mislite o villanovom rangeu, sta on repa i kolko cesto ima?

Tonac napisao:

Zanemarite pf play... slazem se da je fold.

Sta mislite o villanovom rangeu, sta on repa i kolko cesto ima?

A očito ovisi o samom villanu smile
Q mu je totalno u rangeu, kao i random flush draw, i missani JT ili evenutalno J9 (ne vjerujem da calla utg s AT), ali i K kojeg bi ovdje mogao čak thin value betati  roll

Dobrim regovima mislim da su u rangeu i handovi tipa 88, 99 s kojima je nakon tvog calla procijenio da nema dobar showdown value pa ih pretvara u blef... ili 22-66 koje je već na turnu odlučio pretvoriti u blef hmm
77 je u rangeu svakako smile
mislim da bi sa JJ i TT check behindao river protiv unknowna, šta ja znam

Nažalost, većina rangea te beata smile

165

(28 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

Dobro,  ispričavam se ako sam zaspamao topic.

Ali kad već jesam  smile
...zašto 4betati protiv depolariziranog 3bet rangea? Misliš da će često foldati QQ ili AK?

166

(28 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

pa reko sam premiumi i air, podrazumijeva se da su balansirani...

Ako netko na buttonu 3beta samo AK i QQ+ i jednako tolko aira, s kojim rangeom će dobar reg OOP  callati taj 3b?

167

(28 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

RedDevil_7 napisao:

% na 3bet onda je to leak koji hočeš iskoristiti i 3betaš ga konstantno dok ne ode sa stola ili dok se ne adjusta, 3betanje samo po sebi je EV+, ako ga primjenjuješ na igračima koji puno otvaraju i foldaju na 3bet niti ti netreba postflop igra..

Kužim to, ali onda to ni ne moraš raditi u poziciji (button, cutof), nego s bilo kojeg mjesta na stolu. Ionak je svejedno.
Ali mene interesira hipotetska situacija na hipotetskom nl30 6max stolu sa 6 winning regulara. Zašto ijednog od njih 3betati s buttona s bilo čime osim premiuma ili totalnog aira, kada će nas on ionak 4betat ili foldat?
Zar nije to nepotrebno odricanje pozicijske prednosti?



Tonac napisao:

@TVex cek malo, pa mi otvaramo iz EP a villan nas 3beta sa SB-a.. quotao si Robu ali meni je tvoj post totalno random i nema bas veze sa postom od Robe

ma na kraju posta Roba je napisao da uglavnom igrači 3betaju s cutofa ili butona, pa sam se nadovezao na tu misao, a ne konkretni primjer wink

168

(28 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

roba59 napisao:

Ja sam za preflop fold. Iako ima tako velik 3bet, najčešće ne 3beta UTG+1 tolko široko, pogotovo s blindova.

Neznam kak je u HEM1, ali HEM2 ima statistiku kolko igrač 3beta koju poziciju. Oni koji imaju HEM2, neka pogledaju kolko često igrači koji imaju velik 3bet, 3betaju UTG i UTG+1. A i ako neki 3betaju češće od ostalih, najčešće to rade s CO i BTN-a, a ne s blindova.

Daj mi reci, koja je uopće poanta 3betanja s buttona ili cutofa protiv dobrog igrača?
Dobar igrač će foldat ili 4betat - pozicija nema veze jer nema postlop igre!

Čak je i vjerojatnije da će se dogodit neki 4bet, jer baš 3betanje na buttonu i cutofu je valjda play za kojeg se daje najmanje respekta (u smislu rangea).

Govorim o nl30. Jučer sam malo lurkao nl200 i nl400, tamo sam vidio puno callova OOP na 3bet od winning igrača. Njima očito nije teško  igrat postflop s AQ ili KQ.
Ali ovo je nl30. Ako netko puno 3beta na buttonu, ja ću ga često 4betat. Zašto bih ga uopće ikad callao?
Ako netko malo 3beta na buttonu, ionako ću ga foldat. I nigdje nema te pozicijske prednosti.


Protiv loših igrača 3betanje u poziciji očito ima smisla, jer ćemo dobit puno callava s marginalnim handovima, a njihova postflop igra prilično smrdi.
Ali zašto 3betati s buttona dobrog regulara, moram priznat da ne kužim. Jer ni balansiranje blefova i premiuma nema tolku vrijednost s obzirom da će i dobar reg. istovremeno balansirati svoje 4bet blufove i value 4betove.  hmm

169

(25 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)

Rear_Admiral napisao:

om handu i chekirat river, to bi bio grijeh s tom rukom na ovom bordu gdje on ne moze nas staviti na draw (mada je fish, kuzi kad je nesto fulano, pogotovo ako je ocito)
Drugi hand bi manje betao turn jer s tako

Ma, ovo baš i nije neki monster draw, ne na turnu, pa nisam to reko konkretno za ovaj hand.
Iako, ovaj play je ispao savršen, jer barrela scare kartu, komita se i ima taman oddove za call (računajući da mu igra i kralj) protiv nekog prosječnog fishovog rejnđa.

Ali nisam baš skužio kaj si ti htio reć - dal treba 3b missani river protiv fisha ili ne?

170

(25 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)

U prvom handu fino foldaš, jer da ima neki draw, raisao bi već na flopu. A ako je totalni pasivac, onda ti je jasno di si.

U drugom handu si ništa ne možeš zamjerit.

a opet kad imam dosta equity-a nemrem nać gumb check

Ja mislim da tu čak i ne bi trebalo checkirati čak i najveće statione, naravno u spotovima kad imamo monster drawove. Naravno da ćemo mu u određenom % vremena donirati 2b lovu, ali zato check-foldaš missani river, a kad hitaš, uzimaš mu stack. Mislim da to mora biti prilično EV+.

Ali ko sam ja da išta tvrdim  roll

171

(38 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

gmiko napisao:
TVex napisao:
Mrtvi Jazavac napisao:

-ak si callao ovaj turn ne vidim zasto foldas river

Valjda jer nema puno nl10 regova koji 3b s airom.
Valjda.

Da, samo je problem kaj već na turnu ne beatamo ni jedan hand koji on value beta. Air ili AK+ (ako i to pasivac sa 1.8AF value beta).

Istina bog  neutral
Al opet, dosta loših regova 2b s airom, pa jednostavno odustanu na riveru.
A i bet na turnu je onak, manji od pola pota  neutral
Meni to sve zgleda ko thin value s AK bez nekog dodatnog infoa.


Usput, ako smijem ubacit jedan svoj hand s NL10:

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4019130

Na prvi pogled standardno, button vs blind, ali na drugi pogled:

- to je nl10, ne 4beta se baš lite neovisno o poziciji
- villan je 22/16/8%/8% (4b), ali na samo 150h i...
- ima fold to 3bet 0% (0/3)!!!

Dakle bez obzira na sample, očito da je jako nebalansiran i da sam ovo trebao foldat a ne shovat big_smile
Slažete li se?

172

(38 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

Mrtvi Jazavac napisao:

-ak si callao ovaj turn ne vidim zasto foldas river

Valjda jer nema puno nl10 regova koji 3b s airom.
Valjda.

173

(30 odgovora, objavljenih u Mali limiti)

tonkobonko napisao:

Da li ima zainteresiranih da otvorimo grupu na skypeu , za cash limite NL10-NL30?
Iz razloga sto nas ima puno na tim limitima..mogli bi si međusobno pomoci,organizirat sessione preko tv-a, komentirati, kukati big_smile  , itd..
To je ukratko, sad da li ima takvih?

More!

Kako to izvesT?

174

(9 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)

dfable napisao:

Evo još jednoga (nije moj):

Isuse, užas...

175

(115 odgovora, objavljenih u Predstavite se)

Mkontinent napisao:

regao sam se predstavio i postavio pitanje,tražio mišljenja a dobio sam što,hrpu ego tripova,zaključaj temu,neka mi administrator dodjeli ban i rješili ste svoju taštinu.

+1


paštašuta na pomidore napisao:

Ići pričati o tim limitima kao anonimac na jednom poker forumu. ne znam odkud ti ideja i pamet?
Znaš li ti koliko tu ima ljudi koji sanjaju te limite, a puno se ljepše koriste poker rječnikom?

big_smile