51

(57 odgovora, objavljenih u Staking)

Ako već želiš nešto naučiti, evo ti materijala pa uči:
- s 10bb ne callaš ništa, osim shove s srednjim/velikim parom i jakim Ax
- s 10bb igra ti je shove ili fold, iz jednostavnog razloga - ako callaš nekog, moraš imati na showdownu najbolji hand, ako shovaš, mogu ti i foldati tj. predati blindove bez borbe - to se zove Fold Equity
- s 10bb, Q9s možeš odigrati samo kao shove iz jako kasne pozicije (dealer ili small blind) i to ako je pot neotvoren, tj svi foldali prije tebe

Zašto je tvoj call pogrešan:
1. nemaš pojma što rejzer ima, može te imati i dominiranog
2. od 4,7k stacka, 2k stavljaš u pot preflop - flop će te pogoditi ugrubo 1/3 vremena ili manje, znači po tome poslije uloženog pola stacka 2/3 vremena foldaš
3. i ako spariš Q ili 9, još uvijek možeš biti iza - cijela je hrpa handova koje igrač može rejzati iz kasne pozicije, a protiv kojih si u problemima - AQ, KQ, QJ, QT, A9, K9, JJ+.... a gin (2 para, set, skalu, boju...) ćeš flopati prerijetko.

Odabrao si definitivno najgori način za igranje tog handa - daleko najispravniji potez je bio fold pre, 2. po kvaliteti je bio shove pre (preporučam jedino ako znaš što radiš, tj. imaš dobar history s protivnikom - automatski, zaboravi na taj potez jer ti trenutno ne znaš ni sam što radiš, kamoli da bi znao što ti protivnik radi).

Stop'n'Go igra je jasna i ovaj hand to nije bio - glavno i osnovno kod Stop'n'Go igre je shove ostatka stacka na flopu bez obzira što je tamo došlo, ne mini bet pa da rejzer shova u tebe.

52

(14 odgovora, objavljenih u Turniri)

Nemaš što gledati flop s njim ako ima VP$IP 70%. Zgural si stack kad si bil u prednosti, druga je stvar da nisi imal sreće.

53

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

@Svizac
Jedan krug, a to je 3way 3 handa, košta 180k. 2-3 minute poslije, blindovi idu gore pa krug poskupljuje na 216k. Tu nema previše prostora za foldanje 10 handova zaredom i čekanje boljeg handa (jedino si big stack to može priuštiti).
Krug prije, shortie se besplatno digao s 600k na trenutnih 800k jer sam mu dao walk s 52o.
Ako pretpostavimo da me plaća s 30% raspona, od 10 shovanja 7x on folda, 3x calla i od toga 2x dobiva (54o ima 35% protiv 30% raspona).
Znači, od 10 shovanja:
- 7x skupim blindove i ante (7x blindovi i ante je puno više od njegovog trenutnog stacka)
- 2x padnem na 10bb i nastavljam igru kao shortie
- 1x ga eliminiram i ulazim u HU.

Taj stack meni nije pao s neba nego sam se izborio za njega i ne mislim da je preveliki +ev podijeliti ga shortiju bez borbe.
Ako shovam 3 handa poslije i izgubim pot, više ne ostajem na 10bb nego oko 6bb (a i AA povremeno gube, osjetio to na svojoj koži). Da je big stack bio agresivniji i radio pritisak svaki put kad je imao button, nema problema (tip je 3x zaredom foldao svoj button). Ovako, big stack ostaje na istom, a ja s foldanjem samo pretačem čipove iz svog u stack od shortija koji 3 handa poslije više nije shorti nego ima stack s kojim mi može nanijeti ozbiljnu štetu.

54

(12 odgovora, objavljenih u Turniri)

Zbog takvih stvari se ne preporuča limpanje ni premium handova, kamoli srednjeg para. Inače, limpanje je preporučljivo samo ako imaš agresivan stol i znaš da je velika vjerojatnost da ćeš dobiti akcije (rejz) na svoj limp.
Ovako, kad si već limpao i došao je takav board, s bb možeš igrati samo small ball, jer on može imati any2, pa i 96 ili 64. Na turnu više na tom koordiniranom boardu nemaš što rejzati, možeš samo platiti i nadati se da se ili river spari ili da bet na riveru bude jeftin za platiti. Ako ti on shova river, auto fold.

Uglavnom, zaboravi na limpanje u budućnosti. Na duge staze će ti stvoriti više problema nego donijeti koristi. Najveća greška, koja se vuče od početka u handu, je da nisi preuzeo inicijativu u handu tako dugo dok preuzimanje inicijative nije bila greška.
Najveće pitanje je što si htio s shovanjem napraviti - to sigurno nije bilo za value, svi slabiji handovi će ti foldati, a jači te platiti. Jedini slabiji hand koji je mogao platiti tvoj shove eventualno je 2 para.

55

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Ajmo zdravo seljački da svi razumiju - da mi je vidjeti frajera koji će u 3way playu u toj situaciji platiti s 87o i s tim riskirati bilo kakvu šansu za bolji plasman od 3. mjesta. Pa ti vrti taj hand kroz ICM koliko god hoćeš. cool

56

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Jedno su očekivanja, drugo je realnost. Da me platio s 87o  ili 65s, vjerovao bih Krešinoj teoriji, ovako je njegov call zasad samo potvrdio range s kojim sam mislio da plaća.
Inače, regovi na turnirima tog levela ispadaju van s handovima tipa 87 i sl. samo kad su agresori i guraju stack u neotvoren pot. Jako rijetko se viđa od rega short stacka call na shove s takvim handovima pa to dosta govori o rasponu od kojeg se može očekivati call.

57

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Puki, runda i za tebe...

Kao tvoj potpis... bio je flip, il cu dobit il cu izgubit -vis da je 50-50

58

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Ja sam samo malo zezal s izjavom o nitovima, da podignem tenzije... ima tu i pokoja ribica (sebe ubrajam u tu grupu). Uostalom, navratite na neki ft protiv mene i probajte callati moje shovanje, onda ćete vidjeti da li vam ICM dobro radi.

Definitivno, u pokeru nije sve u matematici, nekad važi i ona "Qui audet adipiscitur" iliti Who dares, wins.

59

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Tilt, evo runda i za tebe kad se nađemo. Izgleda da je forum pun nitova.  big_smile

Inače, kako ide na EPT satelitima?

60

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Sorry, FTWrh, ali moj shove u toj poziciji nije all-in. Gore je Rodman dobro napisao, u pitanju je efektivni stack.
Drugo, solid reg tu neće callati s preširokim rasponom, max s 40%, radije će open-shovati širi raspon, zbog FE.

A dobar run je relativan pojam. Ima par članova foruma koji su pratili dosta moju igru na mtt u zadnjih mjesec-dva pa se svašta moglo vidjeti, recimo dan kad sam na svemu ginuo s premium parom protiv seta, ili bublanje ft-a na 33$ s zadnja 2 handa AA i KK, ili jučer na 2,2r izletim 104. nakon izgubljenih AK vs AQ i AA vs JJ zaredom  itd... U svakom slučaju, po HM mi je EV adjusted winnings 10% viši od stvarnog tak da izgleda da imam još prostora za luckboxanje.

61

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Hvala Rodmane, to me zanimalo, plaćam rundu kad se nađemo.
Potez je bio na tragu moje igre u završnici tog turnira, a to je bila hyperagresivna verzija. Ušao sam u zadnjih 18 ko CL, pal ispod avg i tak ušo na ft, tam se agresijom izboril za top3 plasman.

62

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Definitivno je situacija slična playu u ITM na SNG. Na STT SNG sam svašta doživio, pogotovo na turbo - i da ostane 9 igrača s avg stackom 4-5bb, ali i da 50/100 blindove igramo 3way ITM.

BB to ne calla s više od 30%, čak bi rekao oko 25%. Bez obzira na to u kakvoj je poziciji, kao što Krešo kaže, da nema što izgubiti, znam da mu callanje s cijelim stackom nije visoko na listi prioriteta i da će radije poginuti kao agresor s slabijim handom nego kao caller. U svakom slučaju nema šanse da će me plaćati u toj situaciji s 40% ili više handova.

I da me plaća s 50% raspona, matematika mi se dopada - 50% dobivam bez borbe, u drugih 50% kad calla dobivam 1/3 handova. Znači, ukupno na duge staze dobivam to u 67% slučajeva. U 33% slučajeva sam još uvijek unutra s 10bb. Ako igra više tajt, brojevi idu više na moju stranu.

U pitanju je i ritam na stolu. Krug prije se shortie digao za skoro 200k jer sam mu ja dao walk, imao sam 52o. Već po tome, teško da može računati da guram any2. To što sam igrao LAG ne znači da sam igrao manijakalno, svaki put do tog handa kad sam pokazivao karte u velikom potu imao sam ili par, Ax, KT+. Druga je stvar da sam na momente shovao i slabije, ali ja se držim one - ako svi foldaju, svejedno mi je da li imam AA ili 72o.

63

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

@krešo
A s čekanjem ne riskiram ništa? Jedini koji tu diktira tempo je big stack, on može ili čekati na HU ili prcati oba manja stacka.

Teoretski, ja foldam taj hand, shortie ide na 920k, ja sam na 1,8m. Sljedeći hand ja fold, on shova i uzme bb od big stacka. Shortie na 1,05m, ja na 1,8m. Hand poslije moj bb, on shova i uzme blindove. Shortie na 1,2m, ja na 1,7m.
To je teoretska situacija nakon samo 3 handa više, koja je lako moguća. Ta 3 handa mjenjaju odnos između stackova s 0,83:1,89 na okvirno 1,2:1,7. Koliko pritiska mu sad mogu napraviti na njegov bb i koliko mi se tu isplati riskirati?


Mišljenja su dobrodošla, ali zanima me prvenstveno što kaže matematika tj. ICM.

64

(70 odgovora, objavljenih u Turniri)

Evo situacije: - na turniru od 1050 igrača ostali smo 3way na FT. Nagrade su ovakve:
http://img64.imageshack.us/img64/5715/capturevj.jpg

Big stack je foldao, igrač u BB je na 200 handova (sve s zadnja 2 stola) foldao na steal preko 70%, rejzao steal samo 7%. Ja sam igrao agresivno cijeli ft (na granici LAG-a), na početku ft-a sam bio među manjim stackovima, sve igrače smo izbacili kombinirano tip s najvećim stackom i ja. Evo handa:
____________________                  
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t50000
Big Blind: t100000
Ante: t10000

BB (t830116)
BTN (t4336769)
SB (Max14x) (t1889115)

SB (Max14x) has M value 10.5

Dealt to SB (Max14x)
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png

Preflop: (Pot is: t180000)

BTN folds, SB (Max14x) raises to t1879115 (All-In), BB calls t720116 (All-In),

Flop: (Pot is t1670232, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png

Turn: (Pot is t1670232, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png    http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9C.png

River: (Pot is t1670232, 2 players, 1 all-in)

http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/6S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/7S.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/9C.png   http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/KH.png

Showdown:
BB shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/AC.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/JS.png
(High Cards, Ace King high)

SB (Max14x) shows
http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/4H.png http://www.pokerpro.com.hr/forum/extensions/hand_history_converter/HandHistoryConverter/images/5D.png
(One Pair, Fives)

                                                                     
Total Pot: t1670232

Winners:
SB (Max14x) wins t1670232

S obzirom na to da sam imao raspravu s par ljudi koji su vidjeli taj potez, ono što me zanima je da li je potez +ev ili ne? Ja mislim da je zbog odnosa stackova i visine blindova, iz par razloga:
- više mi odgovara za eventualni HU da ja izbacim 3. nego big stack jer će biti manja razlika u stackovima
- 54o protiv 30% range-a ima oko 35% šanse za dobiti
- BB ipak ne može platiti moj shove s preširokim rasponom jer je njegov turnir u pitanju
- ako foldam, BB bez borbe uvećava stack 20% pa ga bude još teže izbaciti, tj. morati ću riskirati veći dio mog stacka itd...

Bilo bi zgodno ako netko može brojke provrtjeti kroz ICM, ali hand i omjer stackova u kombinaciji s payout strukturom.

Bile napisao:
Max_VZ napisao:

Aždi, sad me već polako prcaš, ja već u svoj roll obračunao dodatnih 69,58 $  tongue .

FYP

Ovisi kakav bude eventualni razrez, svima isto ili prema osvojenom % prize poola.

Aždi, sad me već polako prcaš, ja već u svoj roll obračunao dodatnih ...$  tongue .

67

(225 odgovora, objavljenih u Turniri)

Neću niš provjeravati, kad se razriješi slučaj do kraja i donese službena odluka, biće objavljena na njihovim stranicama.

68

(23 odgovora, objavljenih u Poker serije, filmovi)

Nisu tražili stol pun pro igrača nego i par ribica s hrpom love za bacanje. To više pokazuje kak se igra na lajv high stejks nego dok ima za stolom 6 pro-ova. Uostalom, takve gluposti se događaju s amaterima na svim levelima, od low do high.

69

(225 odgovora, objavljenih u Turniri)

Znači, mogao bi ja uskoro dobiti neku "malu" dodatnu donaciju od Starsa... ne bum se žalil ako raspodjele tih pol milje na sve koji su bili ITM.

15% za mene ak nije rasprodano.

71

(10 odgovora, objavljenih u Turniri)

Nema tu "osjećaja", pogotovo ne nakon što s nekim odigraš samo 13 handova i nemaš nikakav history. Tu si trebao poginuti s tim handom kad si već ulovio boju.
Isto tako, KJs s kojim si poginuo si, bar koliko si opisao, overplayao. Bio si još preko 100bb deep i s tom dubinom stacka ne bi trebao ginuti na drawu. To je bar moje mišljenje.

72

(10 odgovora, objavljenih u Turniri)

Jako jednostavno - ako si već unutra s J9s u toj fazi i uloviš boju, ideš na izvlačenje max. value, znači rejz na riveru, koliko već procjeniš da će platiti, minrejz ili malo više od toga. Ako ima jaču boju, bad luck...
Druga je stvar da nisi ni trebao biti u tom potu. Callaš utg rejz s MP s takvim handom i s još 5 igrača iza tebe na potezu...

73

(225 odgovora, objavljenih u Turniri)

Hvala na čestitkama. Upao sam u crnu rupu s kartama poslije onog handa AQo vs K9o kad je tip na riveru pogodio 9.
Svaki put kad sam imao priliku gurati, ko za inat potpuno smeće tipa 94o, 82o i sl., a s tim nisam htio riskirati i ispasti. Na kraju sam gurnuo s SB K7o samo zato jer mi je to bio prvi hand s slikom u zadnjih 20, 3 handa prije toga 7high... a s 2 i pol blinda stvarno više nisam imao što čekati. Imao sam u svakom slučaju dobre oddse za 2 žive karte, bad luck što sam bio dominiran od A7o i nisam suckoutao.
Nemam što žaliti, 2x sam suckoutao kad sam gurnuo slabijeg Ax i ulovio 3outera, a i svi premium handovi su mi prošli (nije da ih je bilo previše, u 468 handova 2x AA, 1x KK, 2x QQ...).

Vidim da je akcija bila do kraja napeta i puna "vrhunskih" igrača. Turnir je bio ogroman, ali i zato ne baš previše kvalitetan po pitanju igre.

74

(225 odgovora, objavljenih u Turniri)

Hvala na čestitkama i podršci.

@mile
ja bi rado dalje gurao, ali nisu mi dali... uglavnom, zadovoljan sam, poslije onog što su mi radili na mtt-ovima cijeli tjedan i sam se čudim da sam ovdje dospio tako daleko.

S 3bb i potom kakav je bio, K7o je bil correct shove, pogotovo nakon zadnja 3 handa prije s 7high. Druga je stvar da nisam imao sreće da imam 2 žive karte jer je tip imal A7. Mogao sam jedino to foldati, biti blinded out i eventualno uloviti 120$ više, što mi nije bil cilj.

75

(9 odgovora, objavljenih u Staking)

Ah, robi je ta reakcija od 18 sekundi donijela lijep povrat.

Završio 322./59128, za 3.902,44$.
Stejkeri:
Roba59 - 20% - 780,50$
Tea - 5% - 195,12$