Procrastination in poker (Strana 3 od 5)

Izbaci smeće 22-55 i dobiješ 4% više na BTN. Pa izbaciš još recimo par loših suited aseva i dodaš AA i range ti je daleko jači, iako na prvi pogled izgleda kao da se radi samo o kozmetičkim promjenama. Ak misliš da su 22-55 toliko vrijedni da se samo radi njih isplati imati ukupan 4% range disadvantage, ok. Meni to nema logike ali dobro.

GTO je GTO. Nije bitno kako villain igra. Ako mijenjaš GTO soluciju radi villainovih tendencija i mijenjaš igru onda to više nije GTO igra nego exploitative igra, odnosno odstupanje od GTO zbog maksimiziranja EV-a, ali koja istovremeno nas čini exploitabilnima od GTO protivnika. Gore si se zakačio za nebitan pojam, nemoj onda ovaj koji je bitan krivo koristiti.

Zadnji popravljao gmiko (19-06-2015 00:55:02)

@uskebasi
Da, exploitative igra je najbolja. Al ak je protivnik dosta dobar, onda ćeš se izgubiti u nekim spotovima i raditi loše playeve pa je dobro znati i GTO.

Ove kalkulacije se rade off table. Kad napraviš kalkulaciju za neki board, ostane ti u glavi i sljedeći put znaš što odigrati s kojim handom.

ovo kaj si ti napisao nema nikakve veze sa GTO. odi googlat kaj je GTO prije nego ides pisat gluposti po forumu

edit: nvm, nisam vidio da su ti vec rekli

Zadnji popravljao paziteDace (19-06-2015 01:36:33)

GTO vs GTO igras svaki hand na max ev nacin. to sam gore napisao u jendom dijelu a drugi dio sam se sam ispravio i razlog iz kojeg sam to napisao

Rasprava je pocela o tom zasto se raisa cbet, tak da pri tome i dalje stojim sto sam napisao jos na nekoj od proslih stranica, i dokazao to s par primjera iz gtorb-a. a Ovo ostalo o gto i tome dalje nema smisla vise raspravljat jer se prica o 3 teme odjednom pa ovak kak je i ispadne

Naravno da ih nećeš izbaciti ako stvarno jesu profitabilni. Ali to je ono u što ne vjerujem. Rekao si da gubiš -100bb s njima. S obzirom da su ti bottom rangea, trebao bi s njima gubiti 250bb. Ispada da ti možeš i 85o igrat profitabilno po tome. Prije bih rekao da imaš problem sa sample sizeom. Ne kažem da definitivno nisu profitabilni call, ali tvoj jedini argument da jesu je bio "imam -100bb".

Ja sam rekao da mislim da nisu jer imaju katastrofalan utjecaj na naš range i neigrivi su postflop. Razumio bih da kazes da mozes odigrat profitabilno protiv loseg rega koji ce 3betat wide i izbarrelat wide mergani reg (i nikad foldat na raise) kad lupis set, a x/foldat vecinu vremena kad promasi ili ti dopustit da dodjes do showdowna cesto, ali ako mozes protiv kompetentnog protivnika odigrat 22 profitabilno, i ja i mislim svi ostali ovdje ce ti biti zahvalni ako nam objasnis kako i napises par cestih boardova i situacija sta radis s njima kada promasis. Hvala.

3. posto zaredom o razlicitoj temi . Samo cu napisat da svi regovi na mojim limitima kojima igram callaju sve Axs te sve PP, s time sam siguran da ih onda i profitabilno igraju i oni osim mene.

Ovo s malim asevima i parovima je velika zabluda. To što imaš -100bb ne znači ništa jer to imaš i protiv fisheva i protiv exploitable regova. I tu je unutra isto min3bet kad možeš s cijelim range-om callati. Bilo bi zanimljivo fitrirati samo protiv dobrih regova.

Nitko ovdje nije top 10-20 u svijetu pa ne moze ni igrati tako. Probaj kopirati Sulskyeve rangeve preflop.

BTW kako mozes znati da ni jednom nisu foldali? Ako imas datamajnane handove, vidis samo handove koje su pokazali na showdownu, ne vidis sto su foldali preflop.

Ovo za AA sto kazes ima smisla, isto mi kaze i moj database. Sto se EVa tice vjerojatno je blizu, ali ako ih imamo u calling rangeu villain ce uvijek morati brinuti o tome postflop i ojacat ce nam cijeli range. Protiv villaina koji su agresivni postflop a imaju visok fold na 4b (a tu spada tona regulara) call je logican.

A2s bi se trebao moci igrat profitabilno protiv 11-12%+ 3b rangea makar ga osobno radije imam u 4b rangeu. Small pp koga god pitam (NL50-NL1000) kazu da ne callaju bez jako dobrog razloga. No nije bitno, mozda je profitabilno, mozda nije, mozda nekom je, mozda nekom nije, mozda protiv nekog je, mozda protiv nekog nije. Nebi ni raspravljali o takvim sitnicama da netko nije prekoracio granice pristojnog ponasanja i da nije dao prazne kvazi argumente pa razvlacimo ovo bezveze.

Anyway, EOD, OP je dobio odgovor i zadovoljan je.

Zadnji popravljao gmiko (19-06-2015 05:00:02)

Ovo ne rejzam na flopu. Ne samo da imaš solidne oddove, već imaš i vrlo dobre implied oddove zbog fisha. A fold equity nemaš ili ti je jako mali. Najgora stvar ti je ak te calla, kaj onda na blank turnu?

Kak si dobio da 37% trebaš za call shipa? Moraš callati 129€ za pot od 450€ što dodje 28.7%.

Da, u pravu si 27%, pisalo mi je 37% u HEMu, ali to bi bilo da ja imam 200bba ko on (glupo je da to opce tak pokazuje). Tek kad stisnem call promijeni u 28%, jer ja imam stack od 100bb a ja naravno nisam provjeravao. Ugrubo sam racunao equity i ispada mi da mi treba 29% sto znaci da sam u najbolju ruku BE a vjerojatno je bolji fold.

Da, i prije uopce nisam razmisljao o tome da meni tu ne treba x/r range. Ja u svome x/R imam Ah FDove a od value handova AJs i J9 (AJo squeezam). Iako to je 8 komboa znaci trebao bi imati 16 blefova, a to bi mogla bi 4komba Axs (iako ih ja imam vise od 4). Jel opce trebam brinuti o tome ili mogu igrati da callam flop svim nFD a, x/R samo straightove?

Da. Zašto bi htio igrati GTO kad imaš fisha u handu i možeš (moraš) igrati exploitable.

3. Check back. On tu nakon tvog 3 streeta betanja nebi trebao callati prelight. A kak i sam veliš, nema ni dosta Qd kombova da ti ship bude isplativ.

4. Call. Ima više FD-ova nego 6-ica.