Ne muči me njegov suckout, ali potez je problematičan. Ako ništa drugo, ne gura se takvo smeće kad je igrač all-in jer nam je svima u interesu izbaciti tipa koji je all-in u small blindu. Najmanje nam je svima trebalo da tip s manje od 1 bb preživi.
Ako je već mislio raditi gluposti, mogao je callati ili za 2,5bb saznati koliko sam jak/slab, a ne riskirati 140k stacka za pokupiti side pot od 7800 chipova. Side pot je samo razlika između SB i BB prije njegovog guranja.
Bio sam par puta u takvoj situaciji kad sam zbog gluposti igrača za stolom preživio i nadživio ih.
401 21-08-2010 15:13:35
Re: Koji nivo inteligencije je potreban za ovakav potez? (11 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)
402 21-08-2010 01:49:44
Re: Koji nivo inteligencije je potreban za ovakav potez? (11 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)
Ma znam sve.
Baš sam tražio nekog talenta da me podupla i evo, nađe se kandidat, a onda deck otkaže suradnju. Taj pot bi mi bio dovoljan za ulaz na zadnjih 10 tabli.
403 21-08-2010 00:48:47
Tema: Koji nivo inteligencije je potreban za ovakav potez? (11 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)
Tip me izbacio s turnira (3,30 rebuy) 181. od 6264 igrača s 82o. Sam naslov teme pokazuje moju zgroženost ovim handom.
Da li netko možda misli da sam trebao foldati AQo na njegov shove?
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t2288
Big Blind: t10000
Ante: t1000
UTG (t560205)
UTG+1 (t189003)
MP (t235006)
MP+1 (t234345)
CO (t154249)
BTN (t241788)
SB (t3288)
BB (Max14x) (t153543)
BB (Max14x) has M value 7.57
Dealt to BB (Max14x)
Preflop: (Pot is: t20288)
UTG & UTG+1 & MP & MP+1 & CO fold, BTN raises to t240788 (All-In), BB (Max14x) calls t142543 (All-In),
Flop: (Pot is t315374, 3 players, 2 all-in)
Turn: (Pot is t315374, 3 players, 2 all-in)
River: (Pot is t315374, 3 players, 2 all-in)
Showdown:
BTN shows
(Two Pair, Fives and Twos)
SB shows
(One Pair, Fives)
BB (Max14x) shows
(One Pair, Fives)
Total Pot: t315374
Winners:
BTN wins t315374
404 21-08-2010 00:14:54
Re: Trajanje downswinga? (155 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)
Max_VZ napisao:Ja sam prvu ozbiljnu lovu online osvajao na 3.30 rebuy turbo 180 igrača.
do koliko puta se isplati rebuyat na tim turnirima, tj nakon koliko rebuyeva se vise ne isplati s obzirom na prize pool?
ako su to oni na starsima, cine mi se ko super value i htio bi ih pocet malo grindat al mi se neda razbijat glavu oko ovih stvari pa trazim pomoc kod ljudi koji su ih igrali
Ja sam išao u većini slučajeva do maks. ulaganja 18,30$. Definitivno se ne isplati ulagati više nego nosi 10.-18. mjesto.
Naravno, najbolji ROI je kad uspiješ ući za 6 ili 9$ i uđeš na FT.
405 20-08-2010 14:56:26
Re: Trajanje downswinga? (155 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)
Nema kruha ali od negdje treba poceti... igrac sa takvim razmisljanjima prvo treba promijeniti mentalni sklop da bi mogao igrati vece limite...
To je bila dobra konstatacija od Tilta. Nije u pitanju igranje većih limita.
Zbog čega riskirati 100-500kn po turniru i igrati cijelu noć s velikom varijancom i lošom strukturom ako imaš online hrpu malih turnira s različitim strukturama?
Ja sam prvu ozbiljnu lovu online osvajao na 3.30 rebuy turbo 180 igrača. Varijanca isto nije mala, ali zato turnir do kraja traje 2 i pol sata i možeš igrati više njih istovremeno.
Također, lakše je ekperimentirati online tj. naći neki oblik turnira koji odgovara tvom stilu igre.
406 20-08-2010 03:39:49
Re: 2 primjera handova s MTT (8 odgovora, objavljenih u Turniri)
Zaboravi na čistu sreću, ja bih prije rekao dobar osjećaj za igru, a mislim da ova statistika to i pokazuje:
1. hand čista procjena - čim na moj c/r nijedan (od 2 ribice) nije napravio shove, znao sam da ako boja promaši uzimam taj pot.
2. hand - stavio sam tipa na velikog asa i znao da neće on (reg) moći callati river na 4straight board, pogotovo zato jer taj board opako pogađa moj calling range.
407 19-08-2010 21:32:50
Re: Ej!! (105 odgovora, objavljenih u Predstavite se)
Max_VZ napisao:Bebach napisao:Uvatite se vi pokera i žena, od faxa nema kruva.
To ti je savjet za Marinu?
hahha pa nakon svega kaj sam prosla s deckima, mozda nebi bilo lose da i ja taj savjet poslusam
jedino ovo kaj se tice faksa, to nema, to trebam sad izdrzat do kraja... e sad sam bas skuzila kak bi mi to bila fora titula Marina M...., mag. oec. & poker pro
hehehhe pocela sam se gubit vec lagano
Oko faksa ti ne mogu pomoći, više sam tehničkog usmjerenja, ali ako trebaš pomoć u vezi pokera, slobodno se javi. Ja trenutno specijaliziram MTT-ove s masovnim poljima.
A i ako trebaš pomoć s ženama... u troje je ljepše, zar ne?
408 19-08-2010 21:14:48
Re: Ej!! (105 odgovora, objavljenih u Predstavite se)
Uvatite se vi pokera i žena, od faxa nema kruva.
To ti je savjet za Marinu?
409 19-08-2010 14:09:02
Re: Ej!! (105 odgovora, objavljenih u Predstavite se)
Sad kad vidim kakvih sve članova/članica ima na ovom forumu, pada mi na pamet ideja da se počne organizirati godišnji Pokerpro party.
Pripremi se par nagrada (tipa najbolji igrač cash/MTT/SNG, najveća ribica, najgluplji potez....), obučemo friško ispeglane traperice (na crtu da bude svečanije) i sponzorske majice, okupimo se u nekoj rupi i popijemo koju čašicu.
Da bude svečanije, možemo s gazdom birtije dogovoriti i crveni otirač ispred vrata.
410 19-08-2010 14:00:23
Re: Supernova (10 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
Ma, ribice ti reagiraju i na propuh u sobi dok igraju... .
Znaš i sam kakve su ribice, još im budeš dal veću metu jer se budu mogli hvaliti svojim pajdašima ribicama kak su zdonkali/rasturili tipa koji ima hrpu zvjezdica.
Na dobre igrače tvoje pokazivanje statusa ne bude utjecalo jer koriste dodatne alate, a lošim igračima ne trebaš davati nikakve naznake da si bolji od njih, dosta ti je pobjeđivati ih.
To je bar moje mišljenje iz pozicije ribice.
411 19-08-2010 12:51:25
Re: Supernova (10 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
To mi samo govori da puno igras. OPR i SS mi kazu kakav si, a nakon nekoliko SNG-a s tobom imam note neki i vidim kako igras.
Jesi Bronze ili SN ili SNE mi je totalno nebitno
+1
412 18-08-2010 12:28:49
Re: 2 primjera handova s MTT (8 odgovora, objavljenih u Turniri)
1. hand je bio igran po feelingu - nije bilo uopće pitanje što ja imam ili što ja prezentiram nego što oni nemaju. U pitanju su bile 2 ribice.
Imao sam osjećaj da su slabi zbog toga sam c/r flop da uzmem pot tu.
Check na turnu je na tragu c/r na flopu, mislio sam da će bar jedan od njih donkati neki mali bet (tipa 15-20% pota) i tu sam mislio opet napraviti c/r.
Kad su oba chekirali iza mene, zaključio sam da ako ne dođe Xd na riveru dobra veličina beta uzima pot. Tako je i bilo, bet 2/3 pota i instant fold x2.
Drugi hand je čista prezentacija, call na flopu s SD, "value bet" turn i river kad je na turnu došla 4 straight board. Taj hand je igran protiv rega koji je "dobro" protumačio moj bet na turnu i riveru kao value betove. Stvar je u tome da je ionako najvjerojatnije bio na 2 overkarte tipa AT, KT, QT... C-bet je bio standardan, radio ga je 100% handova gdje je bio PF raiser. S tim rangeom je jako teško platiti moj river bet na tako koordiniranom boardu.
413 18-08-2010 01:32:14
Re: Bubble play MTT (1 odgovora, objavljenih u Turniri)
Zadnji hand s 16,50 turbo, ispao 322., ITM 324
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t500
Big Blind: t1000
Ante: t125
BTN (t12557)
SB (t26633)
BB (Max14x) (t24778)
UTG (t2410)
UTG+1 (t3830)
MP (t2415)
MP+1 (t29195)
MP+2 (t1353)
CO (t4412)
BB (Max14x) has M value 9.44
Dealt to BB (Max14x)
Preflop: (Pot is: t2625)
UTG folds, UTG+1 raises to t3705 (All-In), MP & MP+1 & MP+2 & CO & BTN fold, SB raises to t26508 (All-In), BB (Max14x) calls t23653 (All-In),
Flop: (Pot is t54136, 3 players, 2 all-in)
Turn: (Pot is t54136, 3 players, 2 all-in)
River: (Pot is t54136, 3 players, 2 all-in)
Showdown:
SB shows
(One Pair, Aces)
BB (Max14x) shows
(One Pair, Jacks)
UTG+1 shows
(Straight, Nine high)
Total Pot: t54136
Winners:
SB wins t41896
UTG+1 wins t12240
414 18-08-2010 01:30:01
Tema: Bubble play MTT (1 odgovora, objavljenih u Turniri)
Zadnji hand s 8,80 rebuy danas, ispao 290., ITM 288.
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t600
Big Blind: t1200
Ante: t125
MP+1 (t52114)
MP+2 (t45425)
CO (t28575)
BTN (t7785)
SB (t47117)
BB (t99914)
UTG (Max14x) (t4710)
UTG+1 (t35138)
MP (t46511)
UTG (Max14x) has M value 1.61
Dealt to UTG (Max14x)
Preflop: (Pot is: t2925)
UTG (Max14x) raises to t4585 (All-In), UTG+1 folds, MP calls t4585, MP+1 & MP+2 & CO & BTN & SB fold, BB calls t3385
Flop: (Pot is t15480, 3 players, 1 all-in)
BB bets t9600, MP folds,
Turn: (Pot is t15480, 2 players, 1 all-in)
River: (Pot is t15480, 2 players, 1 all-in)
Showdown:
BB shows
(Two Pair, Aces and Jacks)
UTG (Max14x) shows
(One Pair, Kings)
Total Pot: t15480
Winners:
BB wins t15480
415 18-08-2010 01:04:58
Tema: 2 primjera handova s MTT (8 odgovora, objavljenih u Turniri)
Evo kako se radi stack na turniru, 2 primjera:
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t150
Big Blind: t300
Ante: t40
MP+2 (t21916)
CO (t21900)
BTN (t18165)
SB (Max14x) (t27778)
BB (t21039)
UTG (t4794)
UTG+1 (t32971)
MP (t54484)
MP+1 (t8835)
SB (Max14x) has M value 34.29
Dealt to SB (Max14x)
Preflop: (Pot is: t810)
UTG folds, UTG+1 raises to t661, MP & MP+1 & MP+2 & CO fold, BTN calls t661, SB (Max14x) calls t511, BB folds
Flop: (Pot is t2643, 3 players)
SB (Max14x) checks, UTG+1 bets t830, BTN calls t830, SB (Max14x) raises to t3300, UTG+1 calls t2470, BTN calls t2470
Turn: (Pot is t12543, 3 players)
SB (Max14x) checks, UTG+1 checks, BTN checks
River: (Pot is t12543, 3 players)
SB (Max14x) bets t8100, UTG+1 & BTN fold,
Total Pot: t12543
Winners:
SB (Max14x) wins t12543
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t100
Big Blind: t200
Ante: t25
CO (t5995)
BTN (t15372)
SB (t11054)
BB (Max14x) (t11369)
UTG (t22780)
UTG+1 (t10899)
MP (t9120)
MP+1 (t20145)
MP+2 (t1638)
BB (Max14x) has M value 21.66
Dealt to BB (Max14x)
Preflop: (Pot is: t525)
UTG & UTG+1 & MP & MP+1 & MP+2 & CO fold, BTN raises to t550, SB folds, BB (Max14x) calls t350
Flop: (Pot is t1425, 2 players)
BB (Max14x) checks, BTN bets t800, BB (Max14x) calls t800
Turn: (Pot is t3025, 2 players)
BB (Max14x) bets t1800, BTN calls t1800
River: (Pot is t6625, 2 players)
BB (Max14x) bets t3400, BTN folds,
Total Pot: t6625
Winners:
BB (Max14x) wins t6625
416 17-08-2010 18:59:37
Re: Call ili fold? bubble (30 odgovora, objavljenih u Sit and Go)
Ma malo te zezam, tek toliko dok čekam neki pošten hand i ulaz ITM na 8,80 rebuy. vrvi ribicama i danas one pecaju mene. Jedna mi je kraknula i KK i QQ, napravila stack 3x veći od avg. i poginula, sve to u roku 2 sata.
417 17-08-2010 18:45:42
Re: Call ili fold? bubble (30 odgovora, objavljenih u Sit and Go)
još uvijek si na time bank i čekaš odluku foruma???
418 17-08-2010 18:40:18
Re: Call ili fold? bubble (30 odgovora, objavljenih u Sit and Go)
Nisam expert, ali blizu i call i fold.
Jedino prevaže na fold jer imaš još prostora za čekanje da shortie ili izleti ili se podupla. Koliko je BTN agresivan s svojim big stackom?
419 17-08-2010 18:33:00
Re: 3,30$ rebuy bubble play hand (4 odgovora, objavljenih u Sit and Go)
Pa to je to, ako je mislil igrati taj hand nema što tražiti s limp/call, ja mu automatski foldam većinu range-a.
420 17-08-2010 18:25:07
Re: 3,30$ rebuy bubble play hand (4 odgovora, objavljenih u Sit and Go)
Ubio me taj njegov call, ispao sam 18., 77 vs T6s vs QTo, tip s QT je ulovio skalu na riveru.
421 17-08-2010 18:19:23
Tema: 3,30$ rebuy bubble play hand (4 odgovora, objavljenih u Sit and Go)
Pitanje je koji nivo inteligencije je potreban za riskirati payout s J2s?
U pitanju je hand s 19 igrača u turniru (18 ITM).
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t2500
Big Blind: t5000
Ante: t500
BTN (t18032)
SB (t19348)
BB (Max14x) (t34036)
UTG (t74351)
UTG+1 (t91594)
MP (t29646)
CO (t83126)
BB (Max14x) has M value 3.09
Dealt to BB (Max14x)
Preflop: (Pot is: t11000)
UTG & UTG+1 & MP & CO & BTN fold, SB calls t2500, BB (Max14x) raises to t25000, SB calls t13848 (All-In),
Flop: (Pot is t41196, 2 players, 1 all-in)
Turn: (Pot is t41196, 2 players, 1 all-in)
River: (Pot is t41196, 2 players, 1 all-in)
Showdown:
SB shows
(Two Pair, Jacks and Sixes)
BB (Max14x) shows
(One Pair, Sixes)
Total Pot: t41196
Winners:
SB wins t41196
422 17-08-2010 17:02:36
Re: I love this game :D (5 odgovora, objavljenih u Hvalisanja, porazi, varijanca)
Rodman, koja si ti ribica, pa kak ne možeš s JJ pobjediti T7o?
423 17-08-2010 10:06:58
Re: idiot (24 odgovora, objavljenih u Turniri)
Ja ne pričam o tome da se zgura preflop i visi na kartama.
Igrač s QQ nije tražio hrpu limpera (moglo se dogoditi poslije njegovog limpa, ali to je rizik koji je preuzeo) nego je tražio talenta iza sebe koji će napraviti loose raise i restartati betting akciju. On je napravio shove da završi hand prije flopa i poveća stack 20-25%.
Zaboravi postflop play s QQ i stackom od 24bb, pogotovo protiv chipleadera koji ima 4x više chipova. Koje karte ne želiš vidjeti na flopu - A, K, koordinirane srednje karte koje pogađaju konektore, 3 flush... to su sve flopovi koji bi mogli pogoditi chip leadera ako igra dosta loose, a sa 24bb potrošiš više od 30% stacka na preflop raise i c-bet. Za dobar postflop play treba imati dubinu stacka.
U kasnoj fazi turnira, ja ću uvijek rađe s QQ ići pokupiti pot preflop, ako treba i s shove jer ne želim igrati previše flopova pogotovo ako sam među kraćim stackovima na stolu.
To je sve na tragu smanjivanja varijance - QQ protiv 10% range-a je 2:1 favorit što znači da gubi 1 od 3 kad dođe do showdowna. Ja sam uvijek za to da s made hand (veliki pocket parovi) kasnije u turniru idem agresivno (raise, 3-bet, 4-bet) i pokupim koliko mogu bez showdowna, a ako je već neko spreman callati, u većini slučajeva sam još uvijek u prednosti.
Kao što sam rekao, bez obzira koji hand je u pitanju, u kasnoj fazi turnira rađe idem na to da povećam stack 20-30% preflop bez rizika .
424 17-08-2010 00:43:24
Re: idiot (24 odgovora, objavljenih u Turniri)
croman19 napisao:On odigrao perfektno,ti odigrao kao idiot.
Kakav ti je ovo call,preglupo.Ovim komentarom si bas pomogao decku..Jeben si lik..
Pa gle, nekad je bolje grubo reći neke stvari nego okolišati. Stvar je u tome da tako dugo dok sam sebi to ne možeš priznati (da si napravio veliku glupost) nećeš imati napretka.
Govorim iz vlastitog iskustva jer sam uspješno u prve 2 godine zdonkao na MTT turnirima iz zabave i neznanja blizu 5k$. Nekima će to izgledati puno, ali to je u to vrijeme bila moja plaća za mjesec i pol.
Tek kad sam sam sebi objasnio kakav sam idiot/donk/fish s mojim pristupom turnirima i kad sam potražio savjete/znanje u knjigama, instrukcijskim videima i u razgovoru s iskusnijim igračima, krenuli su dobri rezultati i uspio sam se vratiti u pozitivu online.
Stvar je vrlo jednostavna - recimo, sad igraš na malim buyinovima i radiš greške. Kad kreneš na veće buyinove, igrači će biti kvalitetniji i trebaće puno manje vremena da otkriju greške/leakove u tvojoj igri.
Greška/leak koji te danas košta par dolara, na višem nivou te može koštati par stotina ili tisuća dolara i značiti razliku između winning i losing igrača.
425 17-08-2010 00:28:58
Re: idiot (24 odgovora, objavljenih u Turniri)
i croman neznam kaj tu kod njega perfektno, u 99% bi tu i ja čekiral i kaj bi on poslije?
zgural bi na Khigh flopu dok neko ima K, ili bi pobro blindse eto kaj bi, problem je kaj ja nisam vjeroval da množe to limpat tj biti tak glup
pa nije ovo cash i upravo sam čip leader a 6 nas je još
Izgleda da ti ne razumiješ kako i zašto se radi limp s premium handom s EP - ne limpa se zato da se jeftino vidi flop nego ako je stol agresivan čekaš nekoga da raisa s osrednjim handom i onda shovaš. On nije tražio iza sebe 1 ili više callera nego raisera da može shovati.
U njegovom potezu nema ništ idiotskog nego je to standardan play. Čak ni s QQ većini dobrih igrača nije u interesu uopće vidjeti flop jer protiv Ax gubiš 30% vremena. S završenim handom preflop on uvećava stack za 25% bez ikakva rizika. Ako se već nađe neko da napravi bad call... double-up or bad beat story.
To je bar moj pristup - što manje weak playa i gledanja flopova jer s tim smanjuješ šanse za suckout ili bad beat.
Evo ti za primjer ovaj moj hand s 70 igrača ostalo od 9200, različiti handovi, ali situacija je slična - htio sam uzeti pot preflop bez rizika ili prisiliti ribicu na bad call s cijelim stackom. To je i napravio, jedino ga je i sreća pomazila pa je ulovio 3-outera. Moja kalkulacija je bila jasna - s shove uvećavam stack za 20% ako on folda, jako malo handova je s kojima me može callati (TT+ i AQ+, s tim da je to loose range), sve ostalo je bad call kod kojeg sam u najgorem slučaj flip. Jedina 4 handa s kojima je mogao napraviti dobar call su QQ+ i AK.
____________________
PokerStars, No-Limit Hold'em Tournament
Small Blind: t20000
Big Blind: t40000
Ante: t6500
UTG+1 (t650408)
MP (t381278)
MP+1 (t521510)
MP+2 (t991742)
CO (Max14x) (t1286393)
BTN (t1140496)
SB (t3410694)
BB (t1129343)
UTG (t876044)
CO (Max14x) has M value 10.86
Dealt to CO (Max14x)
Preflop: (Pot is: t118500)
UTG raises to t120000, UTG+1 & MP & MP+1 & MP+2 fold, CO (Max14x) raises to t1279893 (All-In), BTN & SB & BB fold, UTG calls t749544 (All-In),
Flop: (Pot is t1857588, 2 players, 1 all-in)
Turn: (Pot is t1857588, 2 players, 1 all-in)
River: (Pot is t1857588, 2 players, 1 all-in)
Showdown:
CO (Max14x) shows
(High Cards, Ace King high)
UTG shows
(One Pair, Queens)
Total Pot: t1857588
Winners:
UTG wins t1857588