Ne znam kak je situacija na NL2 i kakve gluposti tu rade ali po statistikama igrača koje si dao nisi baš često dobar, pogotovo u drugom slučaju. Oba handa mi izgledaju kao overparovi/2para+, sumnjam da ti nitovi tak igraju FD. I neeeeeemoj minrejzat!
576 06-01-2011 20:40:33
Re: koliko cesto sam dobar u ovakvim situacijama? (14 odgovora, objavljenih u Mali limiti)
577 06-01-2011 20:35:34
Re: koliko cesto sam dobar u ovakvim situacijama? (14 odgovora, objavljenih u Mali limiti)
MasaKrisT napisao:
nemas se tu sta bojat AK,stavi u pokerstove dobar si tu,3bet samo mazi.
3bet s TT protiv nekoga ko ima 6% PFR nikako ne moze biti dobar.
579 06-01-2011 16:16:25
Re: nl50 par handova (16 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)
roba59 napisao:
2. trebao bi već imati neki read na njemu pošto je reg.
Generalno, kad dodje flush ovdje te regovi ne plačaju s AA, a spremni su čak baciti i 2 para (koje teško da imaju jer bi prije rejzali). Tak da ako zguraš, valuebetaš sam sebe. River je po meni check fold jer jedino što te blefa je QJ. Ako ima overpar bit će sretan što nisi zgurao i insta će chekirati river.
Plaćaju plaćaju. 
Platit će neki regulari i s AT ovdje, ne brini.
Što se FD-a tiče, mislim da bi većina regulara to ili bacila ili zgurala na turnu, a s QJ tek teško calla turn.
Jedino ja ne bih rejzao samo 3x OOP na takvom flopu, pa bi mogao više betat i turn i onda je river shove no brainer.
Handovi 1 i 3 +1
580 06-01-2011 16:06:59
Re: NL10 hands (57 odgovora, objavljenih u Mali limiti)
roba59 napisao:
Ja nebi to betao na flopu. SB može imati K, a 9 ti vjerojatno ne folda. A protiv FD-a ti i nije equity baš neki jer vjerojatno ima i overkarte.
Turn je tako tako. A river nikako nemožeš rejzat za value jer je ono slabije (na što si ga stavio) što te plača došlo.
+1
Check behind na flopu.
I as played, nikako ne rejzat river.
581 06-01-2011 04:25:03
Re: Robert - fakker11, roba59 (787 odgovora, objavljenih u Pitaj profića)
roba59 napisao:
Ali problem je što EV računa za cijeli 100bb stack iakose zguralo samo recimo 50bb-a. Nejde mi u glavu kako može biti razlika 60 buyinova i uopče se ne smanjuje.
Ovo nije istina. Nešto si pomješao. Računa točno tako kako treba biti.
A i 60 BI nije neka ogromna razlika na velikom sampleu (pogotovo jer vjerojatno imaš i pomješane veće limite), naime vidio sam 60BI razlike i na 10k handova.
roba59 napisao:
Kužim što želiš reći, ali što je sa situacijama koje se nikad ne odigraju isto.
Ma kužim i ja kaj ti oćeš reći, al EV nije tu da računa to i to mu uopće nije namjena. EV je čisto za all-in "luck" i ništa drugo. To o čem ti govoriš je nemoguće napraviti.
582 06-01-2011 00:49:14
Re: Robert - fakker11, roba59 (787 odgovora, objavljenih u Pitaj profića)
roba59 napisao:
Svi znamo da EV računa tek od trenutka kad smo all in. Tu je sigurno greška.
Čini se da to nema veze in the long run, ali mislim da ipak ima. Prije nekih 4 mjeseca sam slučajno primjetio razliku i već onda sam sumnjao da je to zbog krivog računanja. Sad se razlika povečala, iako sam imao zadnja 3 loša mjeseca.
Mislim da ta razlika dolazi zbog tog što pasivni igrači (večinom fishevi) callaju kad su behind i kad natkupe to se ne vidi na ev-u (za primjer mogu uzeti FD, ja bi se zgurao s njima i bio 50-50, a oni bi samo callali).
Roba ali to nema veze jer EV nema veze s tim handovima. Da, to je "bad luck" kad te fish calla i calla i zguraš loše na njegovom miracle riveru, i da, to doprinosi downswingu a ne vidi se nigdje ali isto tako se ne vidi nigdje u obrnutoj situaciji, ali to nema nikakve veze s EVjem. EV gleda handove kad si allin prije nego su izašle sve karte i neovisno o "bad lucku" i "good lucku" u ostalim potovima, razlika u njemu itekako doprinosi downswingu ili upswingu, a i bar imaš priliku točnije vidjeti pribilžno stvaran winrate (naravno odstupanje postoji na svim sampleovima) kad je adjustan za EV.
583 05-01-2011 21:43:49
Re: 11$ SNG Stars (41 odgovora, objavljenih u Sit and Go)
wannabePRO napisao:
Ovu EV liniju ne shvaćam, reko sam si da se neću zamarat al sad kad sam vidio ovo moram da pitam. Imam AK prije mene limper ja rejzam 3. kola kola i on. 3 u potu. flopam 10JQ skalu. betam pot, 3. lik kola, limper folda. turn mala. betam pot on kola. river Q. Allin ostatak, mislim 600. Okreće ima full 10ki. Mislim da sam tu skoro pa znao da tih zadnjih 600 bacam, al mislim da nikad skalu tu ne foldam, pogotovo jer igrači na tim levelima nerijetko imaju Ax, tris itd.
Dorbro to je nebitno, bitno je zašto mi je EV linija nakon tog SNGa paralelno pratila pad winning linije, znači 11$ minusa i jedna i druga linija koliko je buyin za taj SNG.
Zato jer je all-in bio na riveru, nije moglo doći jos karti kad ste bili all-in i EV se tu ne računa.
584 05-01-2011 20:54:03
Re: Get rich or go to bauštela (x2) (497 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)
RufMichAn666 napisao:
Halfstackove isto mrzim jer su to obicno loose passive igraci i otezavaju mi moj stil igre,ne mogu protiv njih puno krast,moram cekat na hend da ih stackam.
Ne moraš, jednostavno value betaš thin.
Loose passive su daleko najprofitabilniji od svih sorti fisheva.
RufMichAn666 napisao:
Betao sam turn jer ce flop callat s mid parovima i jer ce na turnu imati dosta fd-ova. Da je villain samo callao turn,mislio bi da ima dosta cesto A i onda bi ja c/f river. Villain koji je rejzao nije nit,to je jedan od zivotinjskih regova
Ček sad malo, jel je nit ili nije na kraju? Ako nije, foldamo preflop i izbjegnemo ovu žblj situaciju.
Ako misliš da flop calla sa mid pairovima (a od 3 igrača sigurno netko ima minimalno middle pair) iz kojeg razloga betaš flop? Da bi blefirao turn? To nema smisla, s tim da je upitno da i folda middle pair na blank turnu ako je callao flop.
Callao te PF s 64s, znači da calla i s A2s/A3s/A7s + imamo 22 i nešto manje kombinacija 77 kojih ima više od combo FDova (koja su samo 2), a dodajmo bar i AK od aseva. Čisti FD rekao bih iz iskustva da neće rejzat tako, a i kombinacija čistih FDova ionako nema baš previše jer je As na boardu. On je isto fino mogao ruku završit na flopu tak da je rejzao odmah.
Uglavnom, river play. Kažeš da bi on checkirao asa na riveru, a opet kažeš da ne može imat asa. Nemojmo onda to uopće spominjat, nije ni bitno jer gubiš u oba slučaja ako ima asa. Što se tiče skidanja tebe s asa, pokušao je na turnu, zašto nebi onda dovršio priču i popratio to na riveru. Da sam odigrao kao on, ne bih odustao na riveru, teško je tu call sa samim asom napravit, očekivao bih da se as folda i na turnu tak da meni tvoj hand iz njegove perspektive više izgleda kao KQs koji nije htio foldat na minraise zbog izravnih pot oddsa ili možda tvrdoglavi as koji neće moći callat ship na riveru. Imaš sreće što je odigrao hand užasno, dao ti showdown i što je imao samo jedan od dva moguća handa koja beataš.
Sve u svemu, izbjegli bi svu ovu zbrku da si bio iskren prema sebi i priznao si da button nije nit (što nam je pokazao i preflop i postflop) i foldao taj J7s PF
585 05-01-2011 18:29:03
Re: Keš igra Vs. turniri (36 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
Tilt napisao:
a i o tome bi mogli raspravljat
Istina.
Uglavnom, zaključak teme je - sve je relativno, o svemu se može raspravljati i ovisi o milijun stvari 
586 05-01-2011 18:25:38
Re: nl50 fish c/rai river (13 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)
roba59 napisao:
to što ima AF=3 ne znači da je agresivan fish. Premalo je to handova, a i mislim da je tako agro, da bi više rejzao preflop (imao bi statse tipa 80/60). A i vjerojatno bi rejzao FD na flopu da je tako agro kao što ti pretpostavljaš, pa mu onda ostaje još manje handova s kojima ovako blefa.
S obzirom da je odigrao 60 od 70 handova uzorak je relevantniji jer bi kod standardnog 20/xx igrača to vidjeli tek na 200+ handova. Ovo drugo si u pravu.. Ne znam, teško ćemo doći do 100% točnog zaključka jer je situacija marginalna. Možda da betamo river više od 1/2 pota, mislim da mu se calling range ne mijenja previše (ako je tvrdoglav platit će i više, a ako je promašio FD neće platit ionako ništa) a onda ne možemo foldat više na rejz. Ma platio bi on i shove s Ax, a platili su mi shove fishevi i s J8 i JT u sličnim situacijama.
587 05-01-2011 18:04:59
Re: Keš igra Vs. turniri (36 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
Tilt napisao:
Ma da, u pravu si, al eto kad igram mtt pogotovo kad ostanem deep imam osjecaj da ti fishevi rade puno vise pizdarija nego na cashu.. Mozda mi se samo tako ucini jer se vise koncentriram na taj stol pa pratim svaki potez...
Uzmi u obzir i da pizdarija koju naprave s 10bb košta manje nego pizdarija s 100bb.
588 05-01-2011 18:02:50
Re: Keš igra Vs. turniri (36 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
wannabePRO napisao:
mene više zanima odnos SNG - turnir, uz uvjet iste satnice... na period od recimo 1 godine.
Ne znam reći 100% jer ne igram ni jedno ni drugo ali logički bih rekao da SNG imaju manji variance a turniri veći ROI, čisto zbog veličine fielda. Razliku gledano po uloženom dolaru/dolaru po satu ne znam i nemoguće je izračunati bez da znaš svoj winrate na određenim stakesima u obje igre i naravno koliko SNG-a, odnosno turnira možeš igrati istovremeno, te ovisi naravno o njihovom trajanju itd. itd.
589 05-01-2011 17:56:50
Re: Keš igra Vs. turniri (36 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
Tilt napisao:
naravno, ali hrpa fisheva ne znaju osnove mtt, ne znaju za steal resteal, ne znaju kad im je profitabilno shovat nesta.. Hocu rec da sam primjetio da u turnirima ima puno vise stvari na koje fishevi ne obracaju paznju.. I vecina njih je rjetko deep u turniru i rade ogromne greske..
@gmiko mislio sam na obicne online turnire s velikim fieldom i slabijom strukturom, kad sam govorio o varianci..
Mislim da ćemo se složiti da i fishevi na cashu ne znaju za steal i resteal te kako izvuć value i općenito odigrati hand profitabilno. Fishevi su fishevi, igrali oni turnir ili cash.
Ovo o varijanci se slažem, online turniri s velikim fieldom i slabijom strukturom imaju ooogroman variance.
590 05-01-2011 17:53:16
Re: nl50 fish c/rai river (13 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)
roba59 napisao:
Mislim da ti fish tu nikad ne gura slabiji par. To će samo callati i nadati se da je dobar. Ili ima missani FD ili 2 para +.
Po mojem vidjenju fisheva, on će tu superrijetko pretvoriti FD u blef, pogotovo jer mora skoro cijeli stack zgurati na čisti blef.Mislim da je fold superstandard. Sve ostalo je dobro odigrano.
Na .25/.50 agresivni fish tu dosta često gura slabiji par. Pogotovo fish vrhunske kvalitete od 85/15 Da ima 2para+ (osim pizdarije tipa J9/J7 koja nas beata jel) vjerujem da bi se prije javio s nekim rejzom. Protiv regulara i pasivnijih fisheva, naravno slažem se da je čisti fold.
591 05-01-2011 17:47:00
Re: nl50 fish c/rai river (13 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)
dfable napisao:
A da li je ok ovdje checkirat river protiv njega? Jest da možda gubimo value od slabijeg Ax (šta je manje vjerojatnije da ima), a dajemo mu mjesta da blefa missane drawowe + ne bi se čudi da naš check vidi kao slabost i beta sa slabijim A? Ili sam totalno u krivu?
U poziciji smo tako da mu ne možemo dati da blefa
A checkirat behind je missanje previše valuea.
592 05-01-2011 17:39:16
Re: Keš igra Vs. turniri (36 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
Tilt napisao:
Slazem se s ostalima, ali mislim da u turnirima ipak bolje prolaze vise aggro igraci, jer je puno vise situacija gdje mozes radit pritisak na ostale.. Inace, u turnirima su dosta losiji igraci, bar po mom iskustvu, u cashu i najveci fishevi vec znaju da se ne trebaju stackat s middle parom i ostalo.. Takodjer u turnirima je variance puuuuuno veci...
To opet sve ovisi o buyinu, strukturi i puno toga. WSOP deep turniri s hrpom fisheva su sigurno manji variance nego high stakes PLO cash HU. S druge strane 6max NL50 cash sigurno ima manji variance od Sunday Milliona itd. Uspoređujemo kruške i jabuke. Što se fisheva tiče, ne znaju ni neki regulari na cashu foldat middle pair, kamoli fishevi. Sve je to relativno i najbolje da o ničem ne generaliziramo.
593 05-01-2011 17:31:56
Re: Get rich or go to bauštela (x2) (497 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)
RufMichAn666 napisao:
Inace igram samo s regovima,neda mi se igrat s half stackovima i shortstackovima,a svi regovi skoro su jucer 3betali po 10%,to je ipak malo divljacki.
Onda ok što se divljaštva regova tiče 
, ne znam na kojem sajtu igraš, ja sam pretpostavio Stars ali vidim da postaš grafove u EUR pa sam očito u krivu. Na brzinu sam proletio kroz thread ali nisam našao o kojem se točno radi.
Ovo da ti se neda igrat s shorstackovima kužim, ali fishevi nisu samo shortstackovi, a halfstackovi su jako profitabilni. Nadjebavanjem s regularima koji imaju 10% 3beta nećeš imati spektakularan winrate.
RufMichAn666 napisao:
2.hand - Postoji li razlog zasto ljudi taj hend foldaju ako imaju tight igrace iza sebe
Ma samo sam pitao za razlog, ima itekako smisla raspravljat o opening rangeovima jer ako 100% vremena otvaraš J7s u MP, to će sigurno biti leak na NL50. Kažeš da su tight igrači iza tebe, to je onda ok i standard open, ali dobio si 3 calla od tight igrača - šanse da nitko nema A su male i dobio si minraise na turnu.. Razmisli koliko će to često biti air od nita kako kažeš nakon 4 way flopa dok ti repaš monstera? Cbet još i možeš opravdati (iako jedini jači handovi koji ti MOŽDA foldaju su 88-JJ) mada betaš middle pair u tri igrača (što ne bih preporučio protiv stationa na NL50) ali ne vidim dalje smisao betanja turna (ne misliš valjda da će ti foldat Ax ili FD s overkartama protiv kojeg isto nemaš neki strašan equity + što ćeš na riveru, čak se neki regulari i s middle pairom nedaju izbacit van tu), a value od isključivo FD dok mu je najveći dio rangea Ax sa sedmicom tu tražiti je thin ko mađioničarski invisible threadsi i ne znam koji ti je bio plan na riveru.. No kad si smo već došli do tud daj bar foldaj na rejz na turnu.. Ajd uvijek se možeš izvuć na soul read 
594 05-01-2011 17:01:12
Re: nl50 fish c/rai river (13 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)
dfable napisao:
Pizdarija. Flip, 50%, ili češ dobit ili češ izgubit.
Fish rijetko -> nikad ne blefa river. A teško bi foldao.
Da, slažem se da je situacija marginalna i neće ti utjecat na winrate, ali ne slažem se da fish nikad ne blefa river. A 85/15 bi tu mogao napraviti svašta i ako ima showdown value, tipa c/r s Ax/Jxcc type handom.
595 05-01-2011 16:57:37
Re: nl50 fish c/rai river (13 odgovora, objavljenih u Srednji limiti)
Sve ok. Pretpostavljam da s AF 3 nije slowplayao monstera. River nije bajan jer je ispunio straight i dao mu 2 para s AJ, ali s obzirom na pot oddse i tendenciju fisheva da donkaju river ako su ga pogodili, nemam ništa protiv calla.
597 05-01-2011 16:49:49
Re: Keš igra Vs. turniri (36 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
Ne znam što točno on piše ali ako baš moramo generalizirati, agresivni igrači bolje prolaze i na cashu i na turnirima.
598 05-01-2011 16:48:04
Re: Odnos VIP statusa i kvaliteta igrača na pokerstarsu (20 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
Truman napisao:
Da, smesno mi je sto su ga stavili na listu samo zato sto je celebrity a decko ocito nema dve blage.
Nije smješno. Običan marketing. Više će im novca i igrača donijeti poznato lice koje nije dobar igrač nego uspješan anonimni online pro.
599 05-01-2011 15:51:56
Re: Keš igra Vs. turniri (36 odgovora, objavljenih u Ostala rasprava)
Truman napisao:
Tema je složena, a ja ću samo da je započnem. Može li se reći da u cash game bolje uspeva konzervativna igra dok na turnirima bolje prolaze igrači koji variraju svoju igru, kao i oni koji spadaju u agresivne?
I uopšte pišite koje su za vas bitne razlike između ova dva oblika igre...
Ne može se reći
Za winning poker, bio to turnirski ili cash game, jedino što se općenito može reći je da moraš biti prilagodljiv uvjetima. Da li biti konzervativan ili ne, agresivan ili ne, varirat igru ili ne, sve to ovisi o kompoziciji stola i igračima i ne može se generalizirati, a kamoli o tome pričati u smislu razlika između turnirskog i cash pokera.
A razlike između cash i turnirskog pokera su naravno u samoj strukturi igre. Sitnica ima milijun, jedna koja mi pada na pamet da je vrijedna spomena je da u cash igri želiš uzeti svaku prednost u EV koju možeš, dok ćeš u turniru npr. možda preskočiti mizernu prednost u EV da ne ispadneš prije small stacka. Pa cash game poker se većinu vremena igra deep dok si u turnirskom većinu vremena short stack itd.
600 05-01-2011 15:24:24
Re: Get rich or go to bauštela (x2) (497 odgovora, objavljenih u Projekti, izazovi, blogovi)
RufMichAn666 napisao:
Trebam se prilagodit na ovaj level ako me ne pogodi downswing,pokusavam ne razmisljat o vrijednosti novca kad radim pizdarije. Dodao bih jos da su regovi divljaci,3betaju light ko zivotinje,to je jedna od razlika koju sam zamijetio.
Savjet: okani se FPS-a na ovom limitu i općenito, inače će te stvarno pogoditi downswing. A da su regovi divljaci, to ti se isto samo čini. Ima ih, ali su u manjini.